Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

Автор AKr, 05.03.2022 19:36:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: mik73 от 27.05.2024 15:04:11
Цитата: A.E от 27.05.2024 15:00:21Что, кто?
17 Мбит/с на 5 Мгц, очевидно. Действительно эффективность использования  спектра больше трех - очень неплохо.
Котельников с Найквистом перевернулись в гробах. Простите, это как, на один период несущей у вас три периода информации?

mik73

#621
Цитата: nonconvex от 27.05.2024 17:17:51Простите, это как, на один период несущей у вас три периода информации?
в "один период" можно передавать несколько бит (а не "периодов") информации,  нисколько не беспокоя духи Котельникова с Найквистом.
Не знаю, что там на D2C у старлинка, а у меня, например 16APSK 8/9 при roll-off 1.05 - даёт эффективность "бит/с на гц", как несложно посчитать, 3.38, или, чуть округляя,  те самые 17 Мбит/с в 5 МГц.
Подсказка: Например, если на один период модулирующего сигнала (а не "несущей") мы различаем 4 возможных его состояния (амплитуды и/или фазы) - то вот вам и 2 бита на период. Если 8 - то три бита, если 16 - 4. И так далее.  Бывают, например, модуляции 32APSK, 64APSK, 64QAM, 128 QAM и даже 256QAM, где число соответствует количеству возможных состояний сигнала. Это уже по ведомству старика Шеннона проходит. И этим давно и плодотворно весь мир занимается. Вся цифровая передача по радиоканалам на этом построена.

Alex10

Цитата: mik73 от 27.05.2024 17:40:21А бывает и больше (модуляции 32APSK, 64QAM, 128 QAM). Это уже по ведомству старика Шеннона проходит.

Ориентировочно для скорости 17 Мбит/с:
- при 16АPSK и a=0,4 нужна полоса около 6 МГц;
- при 32PSK нужна полоса около 4,76 МГц.

 

mik73

Цитата: Alex10 от 27.05.2024 17:59:59Ориентировочно для скорости 17 Мбит/с:
- при 16АPSK и a=0,4 нужна полоса около 6 МГц;
- при 32PSK нужна полоса около 4,76 МГц.
ну там скорее QAM, мне кажется (как в сотовой связи принято - это ж должно на стандартные сотовые приниматься).
16QAM или 64QAM - c параллельной передачей на скольки-то поднесущих.. Плюс какая-то кодозащита, очевидно. Требуемая избыточность корректирующего кода зависит от отношения сигнал/шум... но в общем ничего волшебного.

Магадан2

#624
Известно очень мало, но надо отдать должное СпейсХ рассказывает о своих проектах значительно больше чем наше Бюро 1440 и ГК. С одной стороны помогает этому ФСС, потому они вынуждены раскрывать сведения в рамках требований закона, с другой стороны бизнес молча без пиара не сделаешь, надо народ держать в тонусе чтобы не забыли.

Магадан2

#625
Из того что известно можно сделать вывод что размер луча на этих спутниках в диапазоне 30-50 км. Территория США тоже известна, 9,8 млн кв км. Далее легко считаем, сколько же лучей на спутниках должно светить эту территорию в каждый момент времени чтобы там везде была эта связь.   

Alex10

Цитата: mik73 от 27.05.2024 18:17:03но в общем ничего волшебного.
Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30легко считаем, сколько же лучей на спутниках
17 Мбит/с стойбищам оленеводов точно не требуется, но грамотно брошена кость аналонетовским маркжурам и сферическим 3π-3деологам.

Serge V Iz

Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30размер луча на этих спутниках в диапазоне 30-50 км
У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?

mik73

#628
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:41:03У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?
смотря какой диапазон. это, как пишут, исключительно 5G, а под 5Гы выделены в том числе частоты в Ка. Если Ка - ничего волшебного. Если где-нибудь в С,  тогда вряд ли... хотя всего 1.2 метра надо, так чо все может быть.  .

Магадан2

Цитата: Alex10 от 27.05.2024 22:28:55
Цитата: mik73 от 27.05.2024 18:17:03но в общем ничего волшебного.
Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30легко считаем, сколько же лучей на спутниках
17 Мбит/с стойбищам оленеводов точно не требуется, но грамотно брошена кость аналонетовским маркжурам и сферическим 3π-3деологам.
Цитата: Alex10 от 27.05.2024 22:28:55
Цитата: mik73 от 27.05.2024 18:17:03но в общем ничего волшебного.
Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30легко считаем, сколько же лучей на спутниках
17 Мбит/с стойбищам оленеводов точно не требуется, но грамотно брошена кость аналонетовским маркжурам и сферическим 3π-3деологам.
Разные точки зрения встречаются, Волин например говорит что народ который имеет смартфоны живет в городах и в горы не ходит, мол нафик ему этот директ то сел не нужен. Странно конечно. А у министра другая точка зрения, нужен. 

Магадан2

Цитата: mik73 от 27.05.2024 23:21:39
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:41:03У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?
смотря какой диапазон. это, как пишут, исключительно 5G, а под 5Гы выделены в том числе частоты в Ка. Если Ка - ничего волшебного. Если где-нибудь в С,  тогда вряд ли... хотя всего 1.2 метра надо, так чо все может быть.  .
n65 S band

Магадан2

Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:41:03
Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30размер луча на этих спутниках в диапазоне 30-50 км
У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?
DIRECT_TO_CELL_FIRST_TEXT_UPDATE.pdf (starlink.com)

Alex10

#632
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:41:03У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?
Антенная система КА Starlink v2mini имеет относительный размер антенной решетки 20λ х20λ, соответственно ширина диаграммы направленности (ШДН) лучей по нормали составляет (2,5х 2,5)̊  с расширением на краю зоны связи до (5х5)̊.

A.E

Цитата: Магадан2 от 27.05.2024 18:26:30Из того что известно можно сделать вывод что размер луча на этих спутниках в диапазоне 30-50 км. Территория США тоже известна, 9,8 млн кв км. Далее легко считаем, сколько же лучей на спутниках должно светить эту территорию в каждый момент времени чтобы там везде была эта связь. 
А нужно ли DTC всегда и везде, даже там, где есть вышки...

Цитата: mik73 от 27.05.2024 23:21:39
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:41:03У них такая большая решётка, что в 3-5 градусов ужимает? Или там лучи сильно перекрываются?
смотря какой диапазон. это, как пишут, исключительно 5G, а под 5Гы выделены в том числе частоты в Ка. Если Ка - ничего волшебного. Если где-нибудь в С,  тогда вряд ли... хотя всего 1.2 метра надо, так чо все может быть.  .
В документе по ссылке в #631 от Магадан 2:
ЦитироватьWe also developed large 2.7 m x 2.3 m advanced phased arrays that use extremely sensitive radio receivers and high-powered transmitters for communicating with cell phones from space.
ЦитироватьThe operators provide critical LTE spectrum in the 1.6-2.7 GHz range that we use to transmit our satellite signals.

Serge V Iz

Цитата: A.E от 28.05.2024 07:13:12We also developed large 2.7 m x 2.3 m advanced phased arrays
Ясно, спасибо.

Они неприлично быстро растут над собой, прямо завидно.  :D

Магадан2

Цитата: Serge V Iz от 28.05.2024 07:48:16
Цитата: A.E от 28.05.2024 07:13:12We also developed large 2.7 m x 2.3 m advanced phased arrays
Ясно, спасибо.

Они неприлично быстро растут над собой, прямо завидно.  :D
АФАР сейчас стали основой технологией в спутниковой связи, а американцы тут безусловные лидеры, на 2 корпуса впереди всех остальных. Отсюда и все их достижения Старлинк, О3Б, теперь еще и Старшильд. 

Alex10

Цитата: Магадан2 от 28.05.2024 19:56:05АФАР сейчас стали основой технологией в спутниковой связи, а американцы тут безусловные лидеры, на 2 корпуса впереди всех остальных. Отсюда и все их достижения Старлинк, О3Б, теперь еще и Старшильд.
АФАР для этих проектов "маловато будет", тут ЦАФАР упряжки тянут.  

Veganin

Цитата: A.E от 28.05.2024 07:13:12А нужно ли DTC всегда и везде, даже там, где есть вышки...
В Китае, после землетрясения в Сычуане, накрылась вся сотовая связь. Радиостанции, а затем VSAT станции, стали единственными средствами связи между спасателями и с внешним миром. Сейчас, кроме землетрясений, можно смело добавить в этот список разрушительные наводнения (Ближний Восток, Бразилия), пожары,  бунты, действия властей, хакерские атаки, экономия эффективных менеджеров на грамотных сисадминах и/или "железе" (массовый отказ в обслуживании Мегафон, Билайн в прошлые годы), военные действия (отсутствие сотовой связи и переьои с ней в ЛДНР несколько лет назал,  как пример), разборки между собственниками (хакерская атака на "КиевСтар").
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

https://3dnews.ru/1105623/verizon-investiruet-100-mln-v-ast-spacemobile-dlya-100protsentnogo-pokritiya-sotovoy-svyazyu-kontinentalnoy-chasti-ssha
ЦитироватьVerizon подключит обычные смартфоны к спутникам почти по всем США с помощью AST SpaceMobile
29.05.2024 [20:22],  Сергей Сурабекянц

Мобильный оператор Verizon заключил соглашение со спутниковым провайдером AST SpaceMobile, в рамках которого абоненты первого смогут пользоваться услугами сотовой спутниковой связи на всей территории континентальной части США. Ранее AST SpaceMobile заключила аналогичную сделку с AT&T, которая присоединилась к Google и Vodafone для финансирования развития спутниковой связи, которой можно пользоваться с обычных смартфонов. Первые пять спутников AST запустят этим летом.

Verizon подписала соглашение с провайдером спутникового широкополосного доступа AST SpaceMobile, чтобы заполнить пробелы в покрытии сотовой связью в отдалённых районах за пределами досягаемости наземных вышек сотовой связи. Компания инвестирует $100 млн для подключения своих абонентов к спутниковой сети AST. Для подключения выбран диапазон 850 МГц, который поддерживает каждый современный смартфон.

Основатель и генеральный директор AST SpaceMobile Абель Авеллан (Abel Avellan) заявил, что соглашение с Verizon позволит компании «нацелиться на 100-процентное покрытие континентальной части Соединённых Штатов». В прошлом году компания AST SpaceMobile продемонстрировала первое в истории соединение 5G между немодифицированным смартфоном и спутником в космосе, совершив телефонный звонок из «мёртвой зоны» сотовой связи на Гавайях.

Apple добавила функцию экстренного вызова через спутник для iPhone 14 и 15, которая позволяет отправлять сообщения о помощи на дороге в зонах отсутствия сотовой связи. Android также получит аналогичные функции обмена сообщениями. Однако спутниковые каналы сотовой связи AST SpaceMobile или Starlink (она работает с T-Mobile) уже сейчас поддерживают голосовые и видеозвонки.

Источник: Theverge.com
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

https://habr.com/ru/news/812151/
ЦитироватьHubble Network стала первой в истории компанией, реализовавшей подключение к спутнику по Bluetooth

Hubble Network стала первой в истории компанией, установившей соединение по Bluetooth напрямую со спутником, сообщает Techcrunch. В марте этого года компания в рамках совместной миссии SpaceX Transporter-10 вывела на орбиту два спутника с установленными на них 3,5-мм чипами Bluetooth. На момент подключения спутники находились на расстоянии 600 км от подключаемого устройства.

Для подключения необходимо ПО от Hubble Network и стандартные чипы Bluetooth. По словам компании, технология может быть использована в сфере логистики, для отслеживания крупного рогатого скота, в умных ошейниках для домашних животных, GPS-часах для детей, для подключения IoT-устройств и во множестве других сфер.

Этим летом стартап планирует запустить свой третий спутник в рамках миссии SpaceX Transporter-11 и четвёртый в рамках программы Transporter-13. Четыре аппарата составят «бета‑созвездие», как его назвала компания. Hubble Network уже привлекает клиентов для реализации пилотных проектов на базе имеющихся спутников и ещё 32 спутника обещает запустить до начала 2026 года.

Hubble Network основана в 2021 году Алексом Харо (соучредителем Life360), Беном Уайлдом (основателем Iotera) и Джоном Кимом (аэрокосмический инженер). Основатели заявляют, что разработали программное и аппаратное решение, позволяющее преодолеть ограничения, мешающие реализации подключения к спутникам по Bluetooth. Как указывает Techcrunch, компания запатентовала фазированную антенную решетку, способную работать на небольшом спутнике. Она работает подобно увеличительному стеклу, и именно это позволяет чипу Bluetooth взаимодействовать со спутниками Hubble Network.
Уверен, появится и российский стартап с этой инновацией или этот функционал будет оперативно включен в состав "Марафона" или группировки Бюро 1440. Скот нуждается в неусыпном контроле, как и корпоративная собственность.

Похоже, с учетом использования стандартных Bluetooth чипов, выпускаемых миллиардами штук в год, технология Lora (ее идея) перенесена, программно, в Bluetooth стек: модуляция Lora, скорость десятки-сотни бит/с, работа с сигналом ниже уровня шума, расширение спектра методом линейно-частотной модуляции (sic!) (параметр spreading factor в Lora). 

Космическая базовая станция LoRaWAN уже работает на НОО (швейцарский кубосат FossaSAT-1, сеть спутников Swarm,  она размещена даже на российском наноспутнике каком-то, а с 2023 года а пикоспутниках компании "Стратонавтика" https://spacepi.space/satellites/strato-sat-tk-1/. ).
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд