Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

[A.E]

Что-то сегодняшние лидеры создания СпСС не стремятся создавать универсальные терминалы.

Все крупные спутниковые операторы заявляют о создании "мультиорбитальных" сетей. Ну, кроме Старлинк. А производители антенн, о производстве антенн соответствующих 

[Alex10]

Все крупные спутниковые операторы заявляют о создании "мультиорбитальных" сетей.

Полагаю не заявляют, а обсуждают (".. в игру вступает мультиорбитальность.."). 
 https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/informations/analytics/16353/
Фил Каррай (Phil Carrai), президент Kratos, подразделение космоса, обучения и кибербезопасности
"Мы действительно говорим о подключении к любой группировке и любому космическому аппарату? Вы не будете подключаться к Starlink, Kuiper или OneWeb, если у вас нет их протокола связи. Таким образом, в основе стандарта лежит естественный тормозящий фактор.
По сравнению с сотовой связью — существует стандартная форма сигнала, на которой мы все работаем. Далеко не у всех есть варианты, чтобы выжать последний бит ресурса.
Необходимо получить некую стандартизацию на базовом цифровом уровне и на уровне формы сигнала, если вы надеетесь на какую-либо совместимость.
Люди говорят: у нас будет такой замечательный терминал GEO/MEO/LEO, и он будет стоить 150 или 300 долларов. Но этого просто не произойдет.
Все зависит от того, какой вариант использования вы хотите иметь, и насколько близко отрасль собирается придерживаться стандартов, чтобы земный сегмент был совместимым? Если вы это сделаете, рынок для нас будет открыт".
 

[старый космонавт]

МОСКВА, 3 июня.
/ТАСС/. Тестирование лазерной межспутниковой связи в космосе от компании "Бюро 1440" успешно завершилось, сообщается в Telegram-канале  компании. Это первый такой успешный тест.
"30 мая 2024 года мы успешно завершили первую серию тестов лазерной межспутниковой связи собственной разработки. Более 200 ГБ были переданы на скорости 10 ГБит/ сек между космическими аппаратами на расстоянии более 30 км друг от друга", - говорится в сообщении.
Спутниковый интернет и связь с такой технологией будут доступны без перебоев в самых отдаленных уголках России, сообщили в Минцифры РФ, комментируя итоги тестов.

[A.E]

Полагаю не заявляют, а обсуждают (".. в игру вступает мультиорбитальность..").
 https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/informations/analytics/16353/

Хороший обзор. Там написано

SES показывает возможности переключения между своими группировками GEO и MEO, а Hughes Network Systems и OneWeb продемонстрировали аналогичные возможности между экосистемой Hughes ActiveComms, спутником GEO Hughes Jupiter и LEO группировкой OneWeb, для которых Hughes строит наземный сегмент.

У нас есть предложения как для GEO, так и для HEO в одном решении, а также решение для GEO и MEO

А цитата, которую привели вы, больше не про "мультиорбитальность" сети оператора , а про "мультиоператорность", возможность терминала переключаться между сетями разных операторов. Такого действительно нет. И это особенно досадно в РФ, где якобы централизованное управление космической деятельностью, включая спутниковую связь. А имеем зоопарк иностранных систем...
И непонятно, зачем вы выделили про цену...

[Alex10]

В обзоре "Мультиорбитальные стандарты" и "мультиоператорность" (не возражаю) и "мультиорбитальность", высвеченными игроками обсуждается, как близкая перспектива т.к. реально есть современное бортовое и наземное железо для всех сегментов СпСС, для  нашей же действительности - неубитый медведь, мама и папа которого познакомились в проекте "Сфера", ему еще нужно родиться и вырасти.

И непонятно, зачем вы выделили про цену...

Для повышения энтузиазма отечественных разработчиков, которым предложено создание универсального терминала (мультиоператорного и мультиорбитального) для поставок по указанным ценам.

[A.E]

...мультиорбитальность", высвеченными игроками обсуждается, как близкая перспектива...

Это несколько отличается от вашего прежнего утверждения

Что-то сегодняшние лидеры создания СпСС не стремятся создавать универсальные терминалы.

предложено создание универсального терминала (мультиоператорного и мультиорбитального) для поставок по указанным ценам.

Кем предложено?

[Alex10]

...мультиорбитальность", высвеченными игроками обсуждается, как близкая перспектива...

Это несколько отличается от вашего прежнего утверждения

Что-то сегодняшние лидеры создания СпСС не стремятся создавать универсальные терминалы.

предложено создание универсального терминала (мультиоператорного и мультиорбитального) для поставок по указанным ценам.

Кем предложено?

1. Не убежден, что приведенные в статье утверждения окончательные истины, там же черным по белому -"Ожидаемый Релиз 17 организаций...", поэтому волен в утверждениях.
2. См.п.1. Буду обязан за конкретные данные по таким действиям.
3. Не РК.

[A.E]

1. Т.е, не убежден чужими утверждениями, поэтому волен сам утверждать то одно, то другое. Так удобно.
2. https://www.hughes.com/resources/insights/ngso-satellites/hughes-activecomms-ecosystem-makes-multi-everything-reality
https://spacenews.com/satellite-firms-forge-unlikely-alliances-to-create-seamless-multi-orbit-networks/
3. "Не говорите загадками - вы меня изводите!"©

[Alex10]

1. Похоже вас интересует не суть проблемы, а мои убеждения (польщен).
2. Благодарю.
3.  https://gonets.ru/rus/media/news/sistema_gonets_na_satellite_russia_v_proekte_sfera_nuzhno_perekhodit_k_novoy_modeli_proizvodstva_spu/

[mik73]

И это особенно досадно в РФ, где якобы централизованное управление космической деятельностью, включая спутниковую связь.

Вот  к "космической связи" это точно отношения не имеет. Под неё выделяется (и по большей части на коммерческой основе) орбитально-частотный ресурс, а уж как и чем его заполнять - приобретающие этот ресурс решат сами. Никакой централизации тут,  к счастью, нет. Иначе все это загнулось бы не начавшись.

Тут все в соответствии с тендециями мирового рынка (которые тенденции и были приняты при возникновении спутниковой связи как услуги в РФ). Насколько сейчас назрела "мультиоператорность" (то есть совместимость стандартов принятых в сетях разных операторов - как, например, это произошло с сотовой связью начиная с конца 1990-х) - вопрос интересный и совершенно неоднозначный.

Другое дело, каким путем это может пойти в России в наступивших условиях отсутствия доступа к "мировым тенденциям". Но в общем, любым. Начиная от того, что под каждую из разворачиваемых систем начнут городить что-то свое (если получится) и заканчивая строгой централизацей их в одних руках и полным выводом из коммерческого пространства (а что тогда невыйдет вопрос еще более интересный). Как промежуточный вариант (наиболее оптимистичный) - у кого-то получится какая-то работоспособная система, которую начнут адаптировать ко всему, что взлетит.

[sallem656]

На российского конкурента Starlink могут выделить из бюджета больше 9 млрд рублей
9,35 миллиарда рублей бюджетного финансирования может получить компания «Бюро 1440». Речь идет о проекте, связанном с разработкой и выводом на орбиту первых 66 спутников для предоставления широкополосного доступа в интернет.
В конечном счете группировка должна вырасти до 900 космических аппаратов.

Надеюсь все-таки дадут денег. Нужна частная альтернатива Роскосмосу для конкуренции, хотя все равно копейки

[Верный]

Надеюсь все-таки дадут денег. Нужна частная альтернатива Роскосмосу для конкуренции, хотя все равно копейки

Пусть вернут деньги из оффшоров и, вместо того, чтобы тратить на шлюх в Куршавале, вложат в космические проекты.
И будут НЕ копейки.

[sychbird]

На российского конкурента Starlink могут выделить из бюджета больше 9 млрд рублей
9,35 миллиарда рублей бюджетного финансирования может получить компания «Бюро 1440». Речь идет о проекте, связанном с разработкой и выводом на орбиту первых 66 спутников для предоставления широкополосного доступа в интернет.
В конечном счете группировка должна вырасти до 900 космических аппаратов.

Надеюсь все-таки дадут денег. Нужна частная альтернатива Роскосмосу для конкуренции, хотя все равно копейки

Массовое производство спутников это вообще не компетенция Роскосмоса , как и связные протоколы и пользовательские терминалы.
Так, что на этой поляне никакой конкуренции Роскосмосу не будет.

Для государства вкладывать деньги в подобный проект через Роскосмос не выгодно -  слишком большой по численности менеджмент, и большая часть раствориться в этой Черной дыре.
Но Бюро 1440 никая не частная контора. Он в статусе Роскосмоса, но "маленький такой"!

[sallem656]

Массовое производство спутников это вообще не компетенция Роскосмоса , как и связные протоколы и пользовательские терминалы.
Так, что на этой поляне никакой конкуренции Роскосмосу не будет.

Для государства вкладывать деньги в подобный проект через Роскосмос не выгодно -  слишком большой по численности менеджмент, и большая часть раствориться в этой Черной дыре.
Но Бюро 1440 никая не частная контора. Он в статусе Роскосмоса, но "маленький такой"!

Спутниковый интернет это самая денежная ниша сейчас и если взлетит, то вполне альтернатива Роскосмосу будет

[mik73]

но альтернативой Роскосмосу они быть не могут.

по той простой причине, что спутниковой связью (как услугой, и сптутниковым интернетом в частности) Роскосмос не занимается и компетенций в этой области не имеет. в отличие от построения аппаратов, посредством которых эти услуги оказывается.

Спутниковый интернет это самая денежная ниша сейчас

да нет. сильно зависит от рынка, но даже на самых успешных (а это в первую очередь США)  маржинальность там так себе.
ну примерно три схвостиком миллиона пользователей в США у "традиционных" операторов, ну примерно столько же по всему миру у Маска. Это же слёзы -на общем фоне количества подключений к интернету.

[Магадан2]

по той простой причине, что спутниковой связью (как услугой, и сптутниковым интернетом в частности) Роскосмос не занимается и компетенций в этой области не имеет. в отличие от построения аппаратов, посредством которых эти услуги оказывается.

Аппарат при наличии ТЗ они построить могут, только опыта по полезным нагрузкам маловато, там все французы были, сами сложные они еще не делали, ну я думаю Экспрессы и Ямалы они сделают. Там есть нормальное ТЗ и заказчик, который бдит. А вот в Сфере они взялись за систему, за проект в целом, включая землю и оперирование, создание бизнеса. Т.е. и заказчик и оператор и исполнитель в одном лице. При этом диктат исполнителя очевидно превалирует. Ну какой АО Гонец оператор, на него цыкнут начальники, сиди и молчи, он и будет молчать. А у исполнителя простая логика, сделать попроще, побыстрее,  с минимальным риском, словом, что можем то и сделаем. В целом, получается не сбалансированная система, где во главе угла исполнитель. 

[sallem656]

да нет. сильно зависит от рынка, но даже на самых успешных (а это в первую очередь США)  маржинальность там так себе.
ну примерно три схвостиком миллиона пользователей в США у "традиционных" операторов, ну примерно столько же по всему миру у Маска. Это же слёзы -на общем фоне количества подключений к интернету.

Выручка Старлинка в 2024 $6,6 ярдов, это в 3 раза больше выручки Роскосмоса в 2021 году и рост пока идет быстрый.

[A.E]

Вот  к "космической связи" это точно отношения не имеет. Под неё выделяется (и по большей части на коммерческой основе) орбитально-частотный ресурс, а уж как и чем его заполнять - приобретающие этот ресурс решат сами. Никакой централизации тут,  к счастью, нет. Иначе все это загнулось бы не начавшись.

Это относится и к спутниковой связи для силовиков, и к планированию покрытия ГП КС и ГКС?

[A.E]

1. Похоже вас интересует не суть проблемы, а мои убеждения (польщен).
2. Благодарю.
3.  https://gonets.ru/rus/media/news/sistema_gonets_na_satellite_russia_v_proekte_sfera_nuzhno_perekhodit_k_novoy_modeli_proizvodstva_spu/

1-2. Меня интересовало, зачем писать о проблеме, который нет по сути 
3. Противоречите себе. Гонец это РК и в статье не указана цена.

[mik73]

Это относится и к спутниковой связи для силовиков, и к планированию покрытия ГП КС и ГКС?

Покрытие аппарата планирует заказчик на этапе его заказа  (ГКС, ГПКС, "силовики" - если речь о их собственном аппарате -  и так далее). Роскомос аппарат строит (Решетнёв),  выделяет носитель, выводит в заданную точку, там, совместно с заказчиком испытывает (или не там. бывает - испытывают в одной точке, для экплуатации переставлют в другую) и передавет в эксплуатацию заказчику. А тот уже сам получившимся орбитально-частотным ресурсом распоряжается.

В виде общей рамки примерно так.
Едиственное, где Роскомос сам оказывает услугу (по крайней мере формально - контрора в структуре Роскосмоса) - это, Гонец, но какая там услуга - мы все знаем.