Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

[mik73]

Зато, кроме телефона, есть какой-то модем для цифры, и, видимо, соответствующий фильтр на ПЧ.

зачем фильтр? то, есть фильтр там есть. штатно. у Ангары. Которая работает телефоном на одной боковой полосе (SSB, класс излучения  J3E).
У Ангары-1 ( 2Р20) был ЭМФ-фильтр с очень близкой к прямоугольной полосой пропускания  3 кГц.
Т.е. может быть у этой 1М сделали цифровой фильтр, но так, чтобы лучше ЭМФ - это вряд ли.
И в такой полосе на КВ - ну я лет тому 20 назад видел кодановские радиомодемы которые на скорости 2400-4800 бит/с работали из Подмосковья со всякими Уренгоями и Ямалами. Мощи, правда, было поболее у передатчика. Сейчас, вроде, радиомодемы даже 9600 и чуть больше в такой полосе умеют вытягивать,   но при такой мощности как у этой Ангары  (10Вт) - ну может быть... Те 2400 или даже 4800 при хорошем прохождении - ну вполне реально. А при совсем хорошем где-нибудь на 15 метрах днём - может и 9600 получится, сейчас как раз Солнышко активное, на 15 и 20 всё просто греметь должно.

[A.E]

Не дождались оленеводы спутниковой связи, обратно на азбуку Морзе переходят.
Разработка НГТУ НЭТИ обеспечит оленеводов Крайнего Севера стабильной радиосвязью | ComNews

Раз так серьезно, даже без смайла, то пара вопросов
Почему думаете, что не дождались?
Преимущества КВ связи по сравнению со спутниковой не видите совсем?

Первоисточник новости с фото
https://nstu.ru/news/news_more?idnews=152081
Удивляет только указание расстояний не по прямой, а по спидометру, что-ли    но 700 км тоже хорошо.

[Магадан2]

.. в Республике Саха (Якутия) проживает до 40 тыс. чел представителей коренных малочисленных народов Севера, ведущих традиционный образ жизни, связанный с полеводством, охотой и рыбалкой... Общая оценка, до 100 тыс. человек вне населенных пунктов где есть связь.  
Много радиостанций однако потребуется.  Конечно людям нужен телефон и Интернет, чтобы было удобно и недорого в использовании. Таскать с собой антенну 1,2 м не очень удобно, хотя такие фотки в сети есть. К сожалению, спутниковая связь сегодня предложить альтернативу для этой категории наших граждан не может, да и не очень похоже хочет, все новые проекты Сферы и прочие, про другое. Может быть новый Гонец смог бы решить проблему? Но не факт что он будет, и будет доступен для оленеводов.  
   

[A.E]

К сожалению, спутниковая связь сегодня предложить альтернативу для этой категории наших граждан не может

За Якутию не скажу, не довелось сотрудничать, но ХМАО и ЯНАО для этой категории закупали Иридиум. И vsat тоже, для "цифрового стойбища".
Не совсем понятно, на решение какой проблемы вы намекаете.

[mik73]

Преимущества КВ связи по сравнению со спутниковой не видите совсем?

Преимущество ровно одно - не нужен спутник :-)
А так - капризная очень штука. И сильно времязависимая (день-ночь, время года). На низкочастотных диапазонах (ниже 8 Мгц) более-менее стабильно можно работать, если мощи много, если немного (те же 10 Вт Ангары) - то на расстояния больше пары-тройки  сотен км - будет уже не столько связь, сколько радиолюбительство. Хотя если очень надо... Я с 1 Вт на 4 Мгц на почти 200 км общался, ежедневно в виде обязанности. Но с антенной пришлось сильно поколдовать. На обоих сторонах. На скалу поднимешь - меня база (на которйо была та самая Ангара-1, только без М) слышит, на 5 метров под скалу на грунт опустищь - не слышит... а антенна на 9-ми метровой мачте, которую на скале ставить неудобно. Пришлось покорячиться.
В более высокочастотных (14-20 Мгц) с такой мощой можно хоть со всем миром перекрикиваться (если повезёт), но тут начинается куча нюансов с наличием мертвых зон (куда земная волна уже не доходит, а пространственная еще не доходит), федингами, и другими случайными вариациями сигнала, ну и той самой сильной временной зависимостью.

Нет, когда-то ничего другого и не было и  все были счастливы, но не зря начали дружно на высокие частоты уходить. Которым ретрансляторы нужны (в том числе спутниковые), поскольку сами по себе они дальше горизонта никак не ходят. Ну и стандартно на КВ - это речь, телетайп (про телеграф на ключе уж не вспоминаю - это не для среднего пользователя), ну и ме-е-едленный модем... если кто даст пошире полосу занять, килогерц в 40 (что вообще-то на КВ - барство и где-то даже преступление, места-то мало), то сотню килобит/с при благоприятных условиях получить можно... а так - 2400, 4800, ну 9600. бит/с.

[A.E]

А так - капризная очень штука.

Но достаточно надёжная для ГМССБ, вроде 
Наверное, переход на цифру способствует...

[mik73]

Но достаточно надёжная для ГМССБ, вроде

В ГМССБ - это еще одно средство передачи аварийного сигнала. Дублирующее (резервирующее) все прочие. Насколько я знаю. Ну и мощность там приличная должна бы быть.

Нет, еще лет 30 назад это было нормально - общаться с удаленными точками на КВ. И в гражданских применениях тоже. Та же "Ангара-1", до неё "Гроза" и "Родник" какой-нибудь, опять же "Карат-Н" и "Карат-2Н"... да сколько их разных было. И в удаленных стойбищах в том числе (а также на метеостанциях, буровых и просто у отдаленных посёлках). Сам видел и сам применял (не считая радиолюбительских развлечений - и по делу приходилось, вот для этого самого, из отдаленного местоположения - что нынче каким-нибудь Иридиумом принято делать). И не жужжали. Но по нынешним меркам - есть в этом что-то сродни шаманству. Вот в порядке ностальгии - стр. 19-23. что нужно учесть и сделать, чтобы связь получилась. Нет, когда знаешь и умеешь, это фигня, и не так раскорячивались.

[A.E]

В ГМССБ - это еще одно средство передачи аварийного сигнала. Дублирующее (резервирующее) все прочие

До одобрения Иридиум, ПВ/КВ была единственной связью в высоких широтах. И до "оптимизации" береговых радиоцентров использовалась не только для аварийной, но и для служебной и частной связи, не говоря уже о радиотрансляции.

Кмк, со спутниковой связью "шаманства" не намного меньше, просто, "шаманы" перебрались из стойбищ в большие города 

[mik73]

. И до "оптимизации" береговых радиоцентров использовалась не только для аварийной, но и для служебной и частной связи, не говоря уже о радиотрансляции.

Ну да. Всё это наработано непосильным трудом и уж скоро как 100 лет используется. Но нонешнему человеку с телефоном в кармане - уже малость непривычно. Собственно, поэтому вот это вот всё про КВ-радиосвязь для удаленных оленеводов вызывает весёлое оживление. Примерно как если бы в качестве современного средства связи предложили вместо мобильников пользоваться телефонами-автоматами за 2 копейки. Хотя кое-где все еще стоят, за неимением лучшего и надёжного сотового покрытия. Только не за 2 копейки. И пользоватсья можно. И КВ-связью тоже можно, если ничего больше нет.

[A.E]

Только не за 2 копейки. И пользоватсья можно. И КВ-связью тоже можно, если ничего больше нет.

Так ведь и нет же ничего со сходной стоимостью услуги связи. Пусть vsat на минималке и недорого, но для голосовой связи при каслании в тайге и тундре не факт что очень удобнее, кмк.
Если есть потребность, то КВ связь надо развивать - отечественный портативный спутниковый телефон будет ещё не скоро.

[Alex10]

отечественный портативный спутниковый телефон будет ещё не скоро.

Реализованный "Гонец-Д1" имеет всего 3 МГц на прием и передачу, и для тлф. связи практически непригоден (уж очень мало реальных связистов системой занимались). Проект "Гонец-М1" с полосами ПРМ/ПРД по 30 МГц соответствует нижней планке мирового уровня, но будет нескоро. Так что курс на КВ надежней будет, минимум еще лет десять.

[mik73]

Если есть потребность, то КВ связь надо развивать - отечественный портативный спутниковый телефон будет ещё не скоро.

Ну этого добра тоже вагон и маленькая тележка. Самое модное (и вполне перспективное сейчас)  - железяки по имени uSDX. То есть, программно реализованный на SDR полноценный трансивер, мощностью несколько ватт и размером -  на ладони. Вовсю продаётся, в том числе на Али, и вовсю работает у кучи народа. Проблемы есть (на уровне "а какую бы прошивку в него залить, чтобы голос получше стал), но это, пожалуй, сильно проще для пользователя, чем все вот эти Ангары (хотя согласование с антенной ему, конечно, нужно  и колдовать с ним приходится).

То есть, смысл во всем этом, конечно есть - но читать новости про то, как оленеводов обеспечивают "продвинутой" связью, которая у них уже 30+ лет назад была (да, и у них тоже, в том же самом примерно исполнении) - немножко смешно.

Кмк, со спутниковой связью "шаманства" не намного меньше, просто, "шаманы" перебрались из стойбищ в большие города 

В общем весь смысл "современных технологий" в том, что шаманство и колдунство с уровня потребителя уходит куда-то в далекие и незаметные ему места, где специально обученные люди им занимаются, чтобы потребителю ничего такого знать и уметь было не надо. Хорошо это или плохо, но оно так и все потербители в мире к этому давно привыкли.

[Serge V Iz]

Так с чисто любительскими изделиями типа uSDX, mcHF  и прочих Xiegu 6100 шаманить придется. Да они и провоцируют на шаманство ))

Для связи по работе как раз удобнее просто выбрать кнопкой нужный канал и говорить. Или не говорить, т.к. связи в данный момент нет. )

Кстати, вэтих современных мелкотрансиверах с автоматическим антенным согласующим устройством половину массы и две трети объема занимает как раз оно -- согласующее устройство. (Набор релюшек, катушек и конденсаторов  )

[Alex10]

Q900 содержит тюнер. Немного дороговат, но до 2 ГГц.

[A.E]

То есть, смысл во всем этом, конечно есть - но читать новости про то, как оленеводов обеспечивают "продвинутой" связью, которая у них уже 30+ лет назад была (да, и у них тоже, в том же самом примерно исполнении) - немножко смешно.

По такой логике, читать об авиастроении вообще ржака, ведь оно тоже было, а теперь вот опять 🤔
И в той новости об Ангаре есть буква М, что-то про цифру и хорошую антенну. Вдруг, появились улучшения , "30 лет спустя"...

шаманство и колдунство с уровня потребителя уходит куда-то в далекие и незаметные ему места,

Есть же потребители- колдуны- любители. Кмк, рация это вариант между SDR и спутниковым телефоном. Если есть крайности, то должна быть и середина 🤗

[A.E]

https://iz.ru/1597604/denis-gritcenko/suverennyi-priem-v-rf-sozdaiut-antennu-dlia-otechestvennogo-analoga-starlink

Антенна размещается в защитном каркасе длиной около 80 см и толщиной 20 см.

Наверное, хотели сказать "в кожухе", но забыли слово 
Интересно, квадратный кожух означает, что привода по азимуту нет, и там что-то вроде карданного шарнира...

[Alex10]

Журналистская подача "отечественный аналог Starlink", да еще от имени МФТИ восхищает своей "новизной", ну просто эталон элитарной "информированности" в технических вопросах создания абонентских терминалов спутниковых систем связи, дай бог только корреспондента.
"Предложенная инженерами МФТИ антенная решетка, управляемая электронным методом, — современный подход в проектировании систем радиосвязи. Исследования управления автонаведением луча на спутник — достаточно сложная задача, и инженеры МФТИ хорошо справились с данной проблемой, — считает эксперт".
Еще никто ни с чем не справился, автором приводятся, видимо, вырванные из контекста проектировщиков, ничем не подтвержденные общеизвестные высказывания. Не представлены основные проектные технические характеристики образца (ЭИИМ, добротность, скорости в абонентских радиолиниях и т. д.).
Приведенный проект внешнего вида образца уступает запорожцу (у инженеров и дизайнеров Маска приступ удивления, китайцы смеются, бывшие советские и младые конструкторы РФ икают от безграмотности этой копии сканера из 90-х).
Габариты образца не могут впечатлить по определению, т.к. полосы частот радиолиний вверх/вниз одни и те же, при том, что КА "Экспресс-РВ" будут выведены на высокоэллиптические орбиты, а низкоорбитальные КА Starlink скоро будут вышки базовых станций сотовых сетей связи задевать. При всем этом, автор статьи опираясь на мнение отважных проектантов, "каркает" победную реляцию!? Batthurt (баттхёрт) вас, что-ли замучил?
Статья прямо антипод ранее принятой в "одаренной" желтой журналистской среде безликой формулировки "американские, английские, канадские... ученые разработали", а здесь все честно - все будущие успехи разработки подтверждены изумительными фото с ФИО проектантов.
(Для справки - запуск КА  "Экспресс-РВ" АО "ИСС" планировался в 2025 г. , с наступлением новых времен, надеюсь АО "РЕШЕТНЕВ"  дадут возможность прервать давнюю историю переносов вправо).

[thunder26]

при том, что КА "Экспресс-РВ" будут выведены на геостационарную орбиту

Неожиданно 

[Alex10]

при том, что КА "Экспресс-РВ" будут выведены на геостационарную орбиту

Прошу прощения (благодарен за замечание), поправил текст п. 536, конечно, на высокоэллиптическую (ВЭО).

[SysAnd]

Huawei отчиталась , что тоже умеет в спутники на LEO 6G и NR (New Radio)
https://m.jrj.com.cn/madapter/tech/2023/11/21142938505462.shtml