Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

Автор AKr, 05.03.2022 19:36:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex10

Цитата: A.E от 11.01.2024 08:58:08Имел в виду, что обсуждается "сферистами" - это когда есть конкретный проект, например, как "Скиф"  и т.п., входящий в "Сферу".
Замечательно, то, что проект D2C планируется:
О создании космических аппаратов для проекта «Сфера»
...
Также в 2023 году Госкорпорацией «Роскосмос» подписан контракт и начаты работы по формированию облика низкоорбитальной системы подключения мобильных устройств к спутниковой сети в отсутствие сотовой инфраструктуры direct-to-cell («прямо к сотовому»). К работам, проводимым на базе Центрального научно-исследовательского института машиностроения (входит в Роскосмос), привлечены ключевые организации отрасли, ряд предприятий из внешнего контура и передовые ВУЗы.
После проработки облика начнутся эскизное проектирование системы и создание двух экспериментальных космических аппаратов. Требуется увязка с наземными сетями, в том числе сопряжение протоколов с сотовыми операторами, а также выработка ряда технических решений для создания спутников.
В проекте direct-to-cell сделан упор на привлечение частных и малых инновационных компаний и институтов. В ближайшее время планируется подписание контрактов с компаниями «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнева» и «Спутниковая система «Гонец» (входят в Роскосмос), Научно исследовательским институтом Радио, компанией «Газпром СПКА» и Московским физико-техническим институтом. Идет взаимодействие с сотовыми операторами МТС и Теле 2.
Оленеводам осталось немного подождать.

A.E

Признание неправоты принимается.
Вы свои слова приписали мне, зачем то...

Alex10

Цитата: A.E от 11.01.2024 17:10:30Признание неправоты принимается.
Уважаемый А.Е, если Вы не поняли, поясню....из затеянной Вами перепалки сторонние наблюдатели уже уяснили, что чиновники Роскосмоса проспали развитие технологии DTC, только в этом году задействовав ЦНИИМАШ на проработку облика подобных систем, на фоне того, что в мире ряд систем direct-to-cell уже доведен до стадии ЛКИ.
Державные оленеводы обделены прогрессом (тиграм мясо не докладывают!).

A.E

Цитата: Alex10 от 12.01.2024 10:07:03Уважаемый А.Е, если Вы не поняли, поясню....из затеянной Вами перепалки
Взаимно уважаемый Alex10, если вы думали, что ваши посты в нескольких темах с одной новостью об одной компании привлекут только много лайков, то это было опрометчиво. Тем более, как тут
Цитата: Alex10 от 06.01.2024 15:08:29Вот и до оленеводов добираются технологии современной связи, жаль что не отечественные.
По сообщениям печати - 3.01.24 г. запущен 21 спутник Starlink, включая шесть аппаратов с поддержкой технологии Direct to Cell
Вам ли сетовать на перепалку...
Цитата: Alex10 от 12.01.2024 10:07:03чиновники Роскосмоса проспали развитие технологии DTC,
Не думаю, что Роскосмос должен бдеть за покрытие сотовой связи. Есть большая 4, которая должна быть заинтересована больше.
Цитата: Alex10 от 12.01.2024 10:07:03только в этом году задействовав ЦНИИМАШ на проработку облика подобных систем
Когда успели в этом? Точно не в прошлом или позапрошлом?
Ну а после такого
Цитата: Alex10 от 08.01.2024 15:19:15Печально то, что варианты систем Direct to Cell для оленеводов роскосмовскими «сферистами» даже не обсуждаются.
Цитата: SysAnd от 09.01.2024 04:44:34А вот и неправда, всё вполне обсуждается
!
Цитата: Alex10 от 12.01.2024 10:07:03сторонние наблюдатели уже уяснили
.. что Вы то проспали точно.

Alex10

Цитата: A.E от 12.01.2024 13:53:57Взаимно уважаемый Alex10, если вы думали,
А.У., благодарен за назидание, подробный разбор и заодно рекламу моих виршей.
Может перейдем к конкретным проблемам создания DTC для державных оленеводов?

A.E

Alёх, да не за что. Ведь не в коня корм...
Впрочем, если можете, перейдите.

Alex10

Цитата: A.E от 12.01.2024 17:12:03Ведь не в коня корм...
Ботва не заходит... Пойду за мясом к обликостроителям.    

АниКей


spbit.ru

«Гонец» заменит Globalstar
 


Го�сударс�твен�ная ко�мис�сия по ра�дио�час�то�там (ГКРЧ) отоз�ва�ла у рос�сий�ской "доч�ки" ми�рово�го про�вай�де�ра спут�ни�ковой те�лефо�нии Globalstar вы�делен�ные для нее час�то�ты. В сен�тяб�ре 2023 г. АО "Гло�бал�стар - кос�ми�чес�кие те�леком�му�ника�ции" бы�ло лик�ви�диро�вано. Ана�логи Globalstar - Iridium, Thuraya и Inmarsat по�ка про�дол�жают ра�боту в РФ.
АО "Глобалстар - космические телекоммуникации" ("ГлобалТел") являлось в России сервис-провайдером услуг Globalstar. 27 декабря 2023 г. действие решений ГКРЧ о регистрации и контроле за применением на территории РФ абонентских земных станций спутниковой связи типа "Глобалстар-АСС", "Глобалстар-АСМ" и "Глобалстар-АСП" прекратилось.
"История Globalstar в России стартовала почти одновременно с мировой: американская компания GlobalStar L.P. начала полномасштабное предоставление услуг в коммерческом режиме в феврале 2000 г., а ее российская "дочка" "ГлобалТел" - в ноябре того же года. ЗАО "Глобалстар - Космические телекоммуникации" ("ГлобалТел") было зарегистрировано в Москве еще в сентябре 1996 г., а его учредителями выступили "Ростелеком" (51% акций) и GlobalStar L.P. (49%). Однако уже в феврале 2002 г. GlobalStar L.P. подал ходатайство в соответствии с главой 11 Кодекса США о банкротстве. Реструктуризация этой американской компании завершилась к началу 2004 г. - новое юрлицо получило наименование Globalstar Inc.", - объясняет генеральный директор, главный редактор изданий ИГ "КомНьюс" Леонид Коник.
"С 2004 г. российский "ГлобалТел" де-факто оказался под полным управлением "Ростелекома": до 2015 г. его совладельцем оставалась ликвидированная компания GlobalStar L.P. На 49%-ную долю в "ГлобалТеле" претендовал крупнейший кредитор GlobalStar L.P. - производитель космической техники Loral Space & Communications (США), а российская сторона требовала погашения финансовых обязательств со стороны GlobalStar L.P. После девятилетней череды судебных разбирательств в Москве и Лондоне, начавшейся в 2006 г., стороны достигли мирового соглашения, и в марте 2015 г. группа "Ростелеком" довела долю в АО "ГлобалСтар" до 100%. "ГлобалТел" передавал трафик на спутники Globalstar через три российские наземные станции сопряжения (в городах Павловский Посад под Москвой, Новосибирск и Хабаровск), что позволяло компании выполнять требования СОРМ", - добавил Леонид Коник.
"ГлобалТел" перестала предоставлять услуги на территории России еще в марте 2022 г. Согласно последней записи ЕГРЮЛ, АО "Глобалстар - космические телекоммуникации" является недействующей организацией, ликвидация компании произошла в сентябре 2023 г.
Директор департамента перспективных программ и проекта "Сфера" ГК "Роскосмос" Сергей Прохоров сообщил корреспонденту ComNews, что в будущем спутниковую голосовую связь вместо Globalstar может заменить низкоорбитальная система "Гонец" следующего поколения: она предоставит услуги спутниковой телефонной связи на всей территории России с возможностью выхода в телефонные сети общего пользования, в том числе мобильные, междугородные и международные.
"Услуги будут предоставляться посредством носимых абонентских терминалов типа "трубка". В абонентских линиях планируется использовать S-диапазон частот, что обеспечит требуемую скорость и возможность применять компактные антенны. Начало развертывания группировки "Гонец" - 2027 г.", - сообщил Сергей Прохоров.
Акционер группы компаний AltegroSky (оператор спутниковой связи) Сергей Пехтерев объяснил, что клиенты Globalstar ранее пользовались либо телефонами, либо пейджерами, но у "Гонца" телефонной связи нет. "Клиенты, которые пользовались услугой передачи данных, могли перейти к "Гонцу". А кто пользовался телефонами, могли перейти на спутниковую связь от Thuraya, Iridium или Inmarsat ", - отметил Сергей Пехтерев.
По его словам, пока непонятно, кому ГКРЧ отдаст частоты, которые ранее были у АО "Глобалстар - космические телекоммуникации". "Это небольшой диапазон частот, предназначенных для телефонной связи. С учетом, что технологии, которые использовал Globalstar, порядком устарели, не так просто будет выделить их другим компаниям",- считает Сергей Пехтерев.
Пресс-служба ЗАО "Джи Ти Эн Ти" (GTNT, оператор подвижной персональной спутниковой связи Thuraya) сообщила корреспонденту ComNews, что GTNT предоставляет услуги подвижной спутниковой связи Thuraya на всей территории РФ в соответствии с требованиями лицензии №Л030-00114-77/00051404 (140008).
"Мы готовы продавать спутниковое оборудование и подключить к нашей сети любого абонента в соответствии с выбранным тарифным планом согласно условиям, установленным абонентским договором и действующим законодательством РФ", - добавил представитель пресс-службы.
По данным источника ComNews, спутниковой связью Iridium на Крайнем Севере России пользуются российские пограничники - другой телефонной связи там просто нет.
Владелец компании "Интернет решения" Игорь Ильинчик, который ранее много лет занимал должность заместителя генерального директора АО "Амтел-связь" (российский оператор спутниковой связи), сообщил, что альтернативой Globalstar является Iridium. По его словам, вопрос стоимости уйдет на второй план, даже если Iridium более дорогой: главное - это в целом наличие альтернативы и возможность технологического перехода.
"Риск, что какая-то из западных компаний перестанет работать на том или ином рынке, в том числе российском, есть всегда. Но в случае с Iridium он все-таки меньше. Iridium с 2023 г. перестала быть исключительно американской компанией (изначально проект Motorola) - компания находится в собственности у групп международных инвесторов из разных стран и по крайней мере весной 2023 г. только на 40% принадлежала американцам. Около 25% компании Iridium владеют члены королевской семьи Саудовской Аравии, около 8% - у бразильского собственника, еще около 27% принадлежат австралийцам и только 40% - американскому венчурному фонду", - отметил Игорь Ильинчик.
По его словам, благодаря такому составу собственников давление со стороны американских властей по предотвращению работы на российском рынке не играет решающей роли, а решения компании о работе на том или ином рынке более взвешенные. "Более того, с коммерческой точки зрения, когда крупный игрок уходит с рынка, есть возможность занять его нишу", - добавил Игорь Ильинчик.
Юлия Ти�хоно�ва
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Магадан2

Цитата: АниКей от 17.01.2024 16:45:11Директор департамента перспективных программ и проекта "Сфера" ГК "Роскосмос" Сергей Прохоров сообщил корреспонденту ComNews, что в будущем спутниковую голосовую связь вместо Globalstar может заменить низкоорбитальная система "Гонец" следующего поколения: она предоставит услуги спутниковой телефонной связи на всей территории России с возможностью выхода в телефонные сети общего пользования, в том числе мобильные, междугородные и международные.
"Услуги будут предоставляться посредством носимых абонентских терминалов типа "трубка". В абонентских линиях планируется использовать S-диапазон частот, что обеспечит требуемую скорость и возможность применять компактные антенны. Начало развертывания группировки "Гонец" - 2027 г.", - сообщил Сергей Прохоров.
Пожалуй здесь ответ на вопрос о наличии российского проекта с прямой связью смартфонов 4-5G через спутник, типа как у СпейсХ.      

Alex10

#569
Цитата: Магадан2 от 18.01.2024 12:01:15
Цитировать"Услуги будут предоставляться посредством носимых абонентских терминалов типа "трубка". В абонентских линиях планируется использовать S-диапазон частот, что обеспечит требуемую скорость и возможность применять компактные антенны. Начало развертывания группировки "Гонец" - 2027 г.", - сообщил Сергей Прохоров.
Пожалуй здесь ответ на вопрос о наличии российского проекта с прямой связью смартфонов 4-5G через спутник, типа как у СпейсХ. 
В реализуемом сейчас ТЗ на СЧ ОКР "Гонец-М1" от 2020 г., антенной системе полезной нагрузки КА при габаритах (1х1) м выделен 1 кВт. Для реализации режима DTC на смартфон, антенной системе ПН КА при габаритах (3,2х3,2) м потребуется мощность электропитания на уровне 10-12 кВт, т.е. нужен совсем другой КА на более мощной платформе. Учитывая, что "Гонец" единственный действующий связной проект РФ на LEO КА, полагаю, со стороны Роскосмоса было бы разумным решением - дополнение ТЗ на КК "Гонец" требованиями реализации режима DTC.

Магадан2

#570
Сколько Вт это конечно важно, но это не является определяющим условием выбора технологии, должно быть наоборот. Откуда Вы взяли 10-12 кВт и почему меньшей цифры не хватит?

Alex10

Цитата: Магадан2 от 18.01.2024 18:23:32Откуда Вы взяли 10-12 кВт и почему меньшей цифры не хватит?
Навскидку прикинул бюджеты радиолиний вверх/вниз для орбиты "Гонца" (1500 км), для примера взял 4-х лучевую ПРМ и 2-х лучевую ПРД АФАР. Размер антенной системы (3,2х3,2) м взят, чтобы без проблем влезала под обтекатель РН, если его увеличить будет много лучше. Нужно еще взять эффективную сигнально-кодовую конструкцию (взято QPSK при E/N= 9 дБ), прикинуть схему организации связи и т.д., тогда можно будет ужать осетра.

A.E

Цитата: АниКей от 17.01.2024 16:45:11spbit.ru

«Гонец» заменит Globalstar
Почему бы не дать ссылку на первоисточник... Там даже есть комментарии по делу.
Впрочем, статья отдает желтизной, как водится. Хотя и написано о том, что Глобалтел находился под управлением Ростелекома с 2004 и принадлежит ему на 100%с 2015, но частоты отозвали у дочки Глобалстар, как будто бы... Эксперты тоже не везде эксперты .

Конечно, Глобалстар поступил по свински по отношению к абонентам, но вот манагеров Глобалтела вообще не жалко. Эти дочки- матери Глобалтел- РТКомм- Ростелеком 25 лет просидели на "суверенном" частотном ресурсе и наземной инфраструктуре и не создали ничего своего, кроме пафосного "центра компетенций по спутниковой связи", который продолжает эту традицию.
А теперь Гонец говорит о "типа трубке" лет через 5. Поразительная тормознутость.

Alex10

Цитата: A.E от 19.01.2024 03:59:00А теперь Гонец говорит о "типа трубке" лет через 5. Поразительная тормознутость.
Им давно сомбреро не по Хуано.

A.E

Цитата: Alex10 от 19.01.2024 09:33:14
Цитата: A.E от 19.01.2024 03:59:00А теперь Гонец говорит о "типа трубке" лет через 5. Поразительная тормознутость.
Им давно сомбреро не по Хуано.
Объясняю. Тормознутость относится в первую очередь к ГлобалТелу. По сравнению с ним Гонец - реальный гонец с большой буквы  ;)
В марте 2022 гт несколько дней молчал об отключении всего сегмента сети и только потом вывесил на сайте сообщение о том, что занимаются проблемой. А потом просто сайт прикрыли.

Магадан2

Цитата: Alex10 от 19.01.2024 01:33:06
Цитата: Магадан2 от 18.01.2024 18:23:32Откуда Вы взяли 10-12 кВт и почему меньшей цифры не хватит?
Навскидку прикинул бюджеты радиолиний вверх/вниз для орбиты "Гонца" (1500 км), для примера взял 4-х лучевую ПРМ и 2-х лучевую ПРД АФАР. Размер антенной системы (3,2х3,2) м взят, чтобы без проблем влезала под обтекатель РН, если его увеличить будет много лучше. Нужно еще взять эффективную сигнально-кодовую конструкцию (взято QPSK при E/N= 9 дБ), прикинуть схему организации связи и т.д., тогда можно будет ужать осетра.
Оценка мощности при приведенных параметрах завышена. В общем случае потребная мощность звисит от количества лучей и ширины полосы частот в них, их на спутнике должны быть десятки-сотни.   

Alex10

Цитата: Магадан2 от 19.01.2024 11:17:39Оценка мощности при приведенных параметрах завышена. В общем случае потребная мощность звисит от количества лучей и ширины полосы частот в них, их на спутнике должны быть десятки-сотни.   
Завышена, но пересчитайте или угадайте на сколько (запас разработчику АС не вредит, однако)!? Аргумент «в общем случае» - неоспорим, но лучше бы сравнивать сравнимое (установить количество лучей, площадь антенной системы, требования к канальным скоростям и др.), кроме того, нужна модель потребностей державного оленевода с учетом ограничений режима DTC.

A.E

Цитата: Alex10 от 19.01.2024 13:33:52нужна модель потребностей державного оленевода с учетом ограничений режима DTC.
Гениально! ;D  Вы об этом знаете всё, должно быть, раз упоминаете чуть не в каждом посте...

Alex10

#578
Цитата: A.E от 19.01.2024 15:44:41знаете всё, должно быть
По модели потребностей предполагаю, но точно не знаю. Когда-то зеленые державные оленеводы на бумаге требовали минимум – скорость 1,2...2,4 кбит/с (или кратно более) зарытые в ШПС/ППРЧ с пространственной скрытностью. На сегодня, уже все оленеводы освоили смартфон, поэтому не знаю точно, куда Остапа несет.

A.E

Цитата: Alex10 от 19.01.2024 17:51:18..зарытые в ШПС/ППРЧ с пространственной скрытностью. На сегодня, уже все оленеводы освоили смартфон,
А нужен ли им для работы смартфон и d2c соответственно...