Компьютерная безопасность. Или опасность.

[Сергей Хижняк]

Свойства, которое противоречит всем известным законам привычной нам термодинамики и работает на организацию и упорядочивание наших мыслей процессов, которые принято именовать жизнью.

Если об этом - то как раз тут никакой тайны нет. Давно было показано, что живые существа термодинамику свято блюдут, только не классическую, а неравновесную. То есть ту, которая разрешает хаотически движущимся ионам в стакане с раствором спонтанно собираться в красивый упорядоченный кристалл медного купороса или там ещё чего. И энтропию живые существа уважают, просто экспортируют её во вне. Свою энтропию снижают, а энтропию окружающей среды повышают. Помнится, насчёт энтропии было даже что-то с математическими выкладками и пространными объяснениями, но я в своё время вникать не стал. Успокоился тем, что с энтропией всё Ok, ну и ладно.

[Serge V Iz]

Давно было показано, что живые существа термодинамику свято блюдут, только не классическую, а неравновесную. То есть ту, которая разрешает хаотически движущимся ионам в стакане с раствором спонтанно собираться в красивый упорядоченный кристалл медного купороса или там ещё чего. И энтропию живые существа уважают, просто экспортируют её во вне. Свою энтропию снижают, а энтропию окружающей среды повышают. Помнится, насчёт энтропии было даже что-то с математическими выкладками и пространными объяснениями, но я в своё время вникать не стал. Успокоился тем, что с энтропией всё Ok, ну и ладно.

Физикам в этом месте неуютно ) Не могут же они не признать воочию наблюдаемое явление экспорта энтропии. Но и никакого сведе́ния этого безобразия к элементарным законам и свойствам всего у них тоже нет )

[sychbird]

В более сложных случаях этическое поведение навязывается социумом, но в основе опять же лежат инстинкты.

То, что навязывается социумом - вопросов нет. А вот вопрос выживания социумов и цена за это выживание уже относиться к  другим явлениям - социальной природы, а не биологической. 

Простой пример- во время ВОВ при Ленинградской блокаде были явления каннибализма. Но это не было массовым явлением. Инстинкт же императивен пред угрозой жизни.

Я по жизни много лет проработал с одним явным мерзавцем. Очевидный социальный шакал. Любыми способами пытался  съесть зав. лаба, талантливого человека, но инвалида по пятому пункту, будучи его замом. Но при этом -трус. При явном отпоре отступал. Позже случайным образом узнал, что он в юности имел судимость за каннибализм. При этом был еще и завербован "товарищем майором"

Набор инстинктов социального существа ограничен. И градация их значимости как бы тоже определенная. То, что в одной личности склонность к мерзкому с социальной точки зрения поведению превалирует, не укладывается в Вашу схему императивной определяющей заданности инстинктивного поведения. 
Как и примеры альтруизма социального вплоть до жертвенности во имя идеалов.

[Виктор Левашов]

Зам. зав. лаб. -- каннибал -- это что-то голливудское.

[vlad7308]

Резюмирую. Если мы хотим, чтобы ИИ не требовал постоянного присутствия оператора за пультом, ситуация самопроизвольного нарушения/обхода встроенных в него правил/законов/запретов будет происходить всякий раз, когда между разными правилами будет происходить конфликт.

Вот только что натыкался на пример, когда чатГпт сознательно соврал, обманув другого человека, чтобы обеспечить выполнение задачи.

[Veganin]

https://3dnews.ru/1083619/bolshinstvo-neispravnih-gyostkih-diskov-vihodit-iz-stroya-nakanune-svoego-tryohletiya

Большинство неисправных жёстких дисков выходит из строя накануне своего трёхлетия

Компания Secure Data Recovery, которая специализируется на восстановлении данных, подсчитала, что неисправные жёсткие диски выходят из строя по истечении в среднем 25 233 часов работы — это 1051 день или два года и десять месяцев.


Доклад о средней ожидаемой продолжительности работы жёсткого диска перед отказом был составлен на основе данных о 2007 вышедших из строя экземплярах, данные с которых восстанавливали специалисты компании. Автор материала Тимоти Бёрли (Timothy Burlee) рассчитал количество часов с момента первого включения диска до прибытия в мастерскую, а также учёл число повреждённых секторов для отказавших устройств. Из отчёта были исключены диски, вышедшие из строя в чрезвычайных обстоятельствах, таких как скачки напряжения, вредоносное ПО, стихийные бедствия или непреднамеренные повреждения.



Из попавших в статистику экземпляров 47 % носили марку Western Digital, 28 % — Seagate, 10 % — Hitachi (принадлежит Western Digital, итого доля WD составила 57 %), 8 % — Toshiba, 6 % — Samsung и 1 % — Maxtor. В среднем на устройство пришлись 1548 повреждённых секторов — для сравнения, всего на диске ёмкостью 1 Тбайт чуть менее 2 млрд секторов. Самыми долгоживущими в выборке оказались диски Toshiba, среднее время работы которых до отказа составило 34 799 часов, а хуже всех себя проявили накопители Hitachi с результатом 18 632 часа, у них же оказалось больше всего повреждённых секторов.

Любопытно, что пять наиболее отказоустойчивых жёстких дисков были произведены до 2015 года, а наименее долговечные экземпляры были выпущены после этой отметки. Авторы исследования связали эту перемену с внедрением производителями более сложных технологий записи: усложнилась конструкция головок, а сложность традиционно повышает вероятность отказа.

Необходимо подчеркнуть, что в исследовании приводятся показатели не по среднему сроку службы жёсткого диска вообще — речь идёт о среднем сроке службы только отказавших экземпляров. Более подробную статистику с учётом исправных единиц по итогам 2022 года ранее предоставила компания Backblaze, оказывающая услуги облачного хранения данных.

[Iv-v]

этот вопрос сродни вопросу "на одном листе альбома - фото младенца, на другом - фото взрослого бородатого мужика, в какой конкретно момент этот младенец превратился в мужика?".

Когда познал женщину, вестимо! )

[sychbird]

Зам. зав. лаб. -- каннибал -- это что-то голливудское.

!6 лет, Ленинградская блокада. Ничего голливудского.

[vlad7308]

Давно было показано, что живые существа термодинамику свято блюдут, только не классическую, а неравновесную. То есть ту, которая разрешает хаотически движущимся ионам в стакане с раствором спонтанно собираться в красивый упорядоченный кристалл медного купороса или там ещё чего. И энтропию живые существа уважают, просто экспортируют её во вне. Свою энтропию снижают, а энтропию окружающей среды повышают. Помнится, насчёт энтропии было даже что-то с математическими выкладками и пространными объяснениями, но я в своё время вникать не стал. Успокоился тем, что с энтропией всё Ok, ну и ладно.

Физикам в этом месте неуютно ) Не могут же они не признать воочию наблюдаемое явление экспорта энтропии. Но и никакого сведе́ния этого безобразия к элементарным законам и свойствам всего у них тоже нет )

физики в норме.
Никаких нарушений не усматривают. Ни элементарных законов, ни неэлементарных.
Энтропия замкнутой системы неуклонно возрастает.

[sychbird]

Давно было показано, что живые существа термодинамику свято блюдут, только не классическую, а неравновесную. То есть ту, которая разрешает хаотически движущимся ионам в стакане с раствором спонтанно собираться в красивый упорядоченный кристалл медного купороса или там ещё чего. И энтропию живые существа уважают, просто экспортируют её во вне. Свою энтропию снижают, а энтропию окружающей среды повышают. Помнится, насчёт энтропии было даже что-то с математическими выкладками и пространными объяснениями, но я в своё время вникать не стал. Успокоился тем, что с энтропией всё Ok, ну и ладно.

Физикам в этом месте неуютно ) Не могут же они не признать воочию наблюдаемое явление экспорта энтропии. Но и никакого сведе́ния этого безобразия к элементарным законам и свойствам всего у них тоже нет )

физики в норме.
Никаких нарушений не усматривают. Ни элементарных законов, ни неэлементарных.
Энтропия замкнутой системы неуклонно возрастает.

Проблема с нахождением замкнутой системы.

[vlad7308]

Проблема с нахождением замкнутой системы

И этой проблемы тоже нету. Чтобы использовать формализм замкнутой системы для незамкнутой, достаточно учесть потоки внутрь\наружу.

[sychbird]

Проблема с нахождением замкнутой системы

И этой проблемы тоже нету. Чтобы использовать формализм замкнутой системы для незамкнутой, достаточно учесть потоки внутрь\наружу.

Если масштабы потоков сравнимы с масштабами системы, то этот подход работает плохо. А таких систем большинство.  

[vlad7308]

Какой-то гнилой мистицизм
Предлагаю все же считать второе начало верным до тех пор, пока не будет явлено прямое и проверяемое опровержение. Как это принято в современной науке.

[Serge V Iz]

Никакого мистицизма нет.

Пусть аксиома: у замкнутой системы есть какое-то системное свойство А.

Теперь, пусть система не замкнута. Очевидно, у нее может не быть этого свойства А.

Но теорема: у незамкнутой системы непременно может быть совсем другое свойство Б -- отсюда никак не выводится. )
---

Ну, или мы еще что-то такое фундаментальное не знаем об отношениях А и Б )

[vlad7308]

прямое и проверяемое опровержение.

А не схоластическая болтовня

[nonconvex]

А давайте вы его сами найдете.

Забавно. Вы в силу своего дремучего биологического невежества брякнули глупость, а я должен искать подтверждение этой глупости.

я брякнул нечто, опубликованное в журнале Nature, а вы назвали это глупостью.

В живых организмах вшита туева куча противоречивых требований. Но проблема решается элементарно, и без мифической квантовости.

Покажите, как задача фотосинтеза решается без "мифической квантовости".

[спец]

Свежий твит Илона наше всё Маска.
Вы не можете просматривать это вложение.

[gans3]

инстинкт не запрещает нам воровать из магазина

Поскольку у человека нет инстинктов. Не обнаружено. Только рефлексы и научение.

[АниКей]

[спец]

О Боже. И тут он. Мало было темы про выводок Рогозиных и прирогозинцев, уже и сюда пролез.