История Н1-Л3

[Бертикъ]

На самом деле, ни один 7К-Л1А (11Ф92) так и не был построен. Первая 7К-Л1А (из 3L) - это 7К-Л1, преобразованная в 7К-Л1А, вторая (из 5L) - это 7К-Л1С, преобразованная в 7К-Л1А.

В документах я ни разу не встречал обозначение 7К-Л1С. Где вы это видели?
Что из себя представляет базовый корабль 11Ф92?

У того же Мишина фигурирует и Л1А и Л1С. Что-то у меня складывается ощущение, что Л1С - это тот корабль с подсадкой, рисунок которого ты недавно просил.

[Шамс]

На самом деле, ни один 7К-Л1А (11Ф92) так и не был построен. Первая 7К-Л1А (из 3L) - это 7К-Л1, преобразованная в 7К-Л1А, вторая (из 5L) - это 7К-Л1С, преобразованная в 7К-Л1А.

В документах я ни разу не встречал обозначение 7К-Л1С. Где вы это видели?
Что из себя представляет базовый корабль 11Ф92?

У того же Мишина фигурирует и Л1А и Л1С. Что-то у меня складывается ощущение, что Л1С - это тот корабль с подсадкой, рисунок которого ты недавно просил.

Может быть. Надо с этим разбираться.

[космосмурф]

Л1С - космический аппарат Л1, предназначенный для испытаний на Земле. "С" происходит от "стендовый".

[Бертикъ]

Л1С - космический аппарат Л1, предназначенный для испытаний на Земле. "С" происходит от "стендовый".

Готов поверить, но как тогда расценивать эту запись у Мишина от марта 1966:

Б.В. Раушенбах
Л-1 делать придется, и поэтому 2-х пусковую схему делать на базе Л1-С.
Б.Е. Черток
Л1-С — «Игла»
ЛОК — «Контакт» («Игла» не проходит)
ЛОК — нов[ая] платформа.

[космосмурф]

"базе Л1-С" сложно интерпретировать. Как это часто бывает в блокнотах Мишины.

[Вован]

Спасибо. А правый старт нехило разнесло... Я оценил энергию того взрыва в 3.5 кт ТНТ.

Однако, в отчете по испытаниям стартового комплекса при пуске 3 июля написан расчетный тротиловый эквивалент 400 тонн. Я без учета топлива в космическом корабле насчитал 306 тонн.

[Бертикъ]

"базе Л1-С" сложно интерпретировать. Как это часто бывает в блокнотах Мишины.

Но у него часто Л1С стоит в одном ряду с Л1 и Л1А.
Вряд ли бы стендовому изделию уделяли такое внимание.
А, кроме того, возникает такое толкование букв:
Л1 - основной вариант облета однопуском
Л1А - "автоматический" Л1
Л1С - двухпусковой вариант со "стыковкой" на ОИСЗ

[космосмурф]

Есть ли у вас ссылка на эти имена, или это просто предположения?
Кроме того, забавно называть Л1А "автоматическим", зная, что Л1 (Зонд) уже был автоматическим кораблем. Но то, что "А" происходит оттуда, действительно правдоподобно.

[Бертикъ]

Есть ли у вас ссылка на эти имена, или это просто предположения?
Кроме того, забавно называть Л1А "автоматическим", зная, что Л1 (Зонд) уже был автоматическим кораблем.

Под именами имеете в виду "автоматический" и "стыковка"? Я же написал - "толкование" (т.е. моё).
А Л1 летал беспилотным, но имел все нужные для пилотируемого системы - СЖО и др.
А вот имел ли Л1А всё это - не факт.

[космосмурф]

В любом случае вам понравился этот комментарий в 2008 году :

Для первых испытательных пусков РН Н1 использовался упрощенный вариант КК 7К-Л1,  получивший обозначение 7К-Л1А. Для сборки первого КК этого типа был использован 7К-Л1, изготовленный ранее для стендовых испытаний и имевший обозначение 7К-Л1С, отсюда путаница - иногда пишут 7К-Л1А, а иногда - 7К-Л1С. Правильно - 7К-Л1А. Было изготовлено два экземпляра, номера 1Л и 2Л, использованы в пусках Н1 №№ 3Л и 5Л.

[Бертикъ]

В любом случае вам понравился этот комментарий в 2008 году

Когда я лайкнул этот коммент, еще не было материалов от Шамса, да и Мишина, наверное, еще не изучил плотно)) Поэтому верилось любому уверенному тексту.
Но, к счастью, накопление новой инфы приводит к новым суждениям и новым толкованиям.

[космосмурф]

Именно так. Я надеюсь, что скоро смогу понять немного больше о Л1А и Л1С. Полезная нагрузка первых двух запусков Н-1 остается для меня большой загадкой.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Шамс]

Помогайте, друзья, инженеры и конструкторы.
Какую информацию можно извлечь из этого чертежа?
Он оказался древним. Его подписал Охапкин 29.04.1967.
Получается, что уже тогда решили на 5Л запускать второй 7К-Л1А, и поэтому вычеркнули 5Л?
При обозначении изделия что пишут в числителе? Ссылка на чертеж?

[Шамс]

Изделие 5 вычеркнуто на основании изменения "а" - ВИ1171-68. Дата - 13.09.68.
ВИ - ведомость изменений?

[Шамс]

Для сравнения. ГБ изделия 3 и 5.

[Iv-v]

Л1А - "автоматический" Л1

Может, "автономный"?

[Бертикъ]

Л1А - "автоматический" Л1

Может, "автономный"?

Вряд ли. Все космические аппараты автономны.

[Iv-v]

Ну, типа, один может использоваться автономно, а другой только в комплексе. 

Если вы правы в том, что "С" - стыковка, то Л1С должен иметь системы сближения и стыковки, а Л1А нет.

[Бертикъ]

Ну, типа, один может использоваться автономно, а другой только в комплексе.
Если вы правы в том, что "С" - стыковка, то Л1С должен иметь системы сближения и стыковки, а Л1А нет.

Мишин пишет про "Иглу" на Л1С: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20505.msg2626260#msg2626260

[Шамс]

Именно так. Я надеюсь, что скоро смогу понять немного больше о Л1А и Л1С. Полезная нагрузка первых двух запусков Н-1 остается для меня большой загадкой.
Вы не можете просматривать это вложение.

Полностью согласен.
Л1А из того же ряда, что и Т1К и Т2К. Зачем было отработочному кораблю присваивать отдельный индекс.
Ну не тянет Л1А, наспех сделанный, на полноценный корабль 11Ф92. Вот это мне непонятно.

А вот какой должен был быть 11Ф92 неизвестно.
Я уже высказывал предположение, что линейка 11Ф91, 92, 93 и 94 - это самостоятельные пилотируемые лунные корабли, и каждый имел свое предназначение.
По этой логике 11Ф91 - облет, 11Ф92 - корабль на ОИСЛ с длительным сроком работы, ну и 93 и 94 - для посадки.
Вроде логично, но этому нигде нет подтверждения.