История Н1-Л3

[Дмитрий В.]

Эх, как всё было проработано и просчитано. Ракеты, ракеты не было. И денег тоже, увы.

Да, действительно, какая мелочь, ракеты не было.
Зато куча мурзилок с Луноходами, Шаттлами и Лунными базами.

А ведь могли, вполне могли.

Прочитав данную тему - НННШ

Как ни странно, из всего этого была именно ракета. Летала, правда плохо.

 И вот стоят в Кремлёвской роще
     Три символа российской мощи
     И наших нераскрытых сил:
     Царь-колокол, что не звонил
     Царь-пушка та, что не стреляла,
     И Н-1, что не летала.

[LRV_75]

"1975-1976 - первый полет человека за пределы Солнечной системы с возвращением на Землю"...
А вот это сильно замахнулись

Все было хорошо просчитано. Ракеты, ракеты не было))

[LRV_75]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как? 
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

[Alex-DX]

И Н-1, что не летала.

Летала, не долго, но летала.

[Шамс]

К 1972 году комплекс Л-3 был полностью готов.
Летными испытаниями Т-2К был отработан ЛК, который подтвердил свои хар-ки.
Блок Д во всю летал.
Скафандры были изготовлены и испытаны на ЛЛТу-104, и ждали своих хозяев.
Три экипажа были полностью готовы к полету по программе облета, да и с ОИСЛ они бы тоже справились.
Тренажер по посадке ТДК-94 готов еще не был. Это да. Даревский подводил.
Короче, готово было всё кроме ракеты, точнее блока А.

[Дмитрий В.]

Планов наверняка было много - они не могли не меняться со временем. В фотоальбоме Павла Шубина приведен план 1970 года

[Штуцер]

И Н-1, что не летала.

Летала, не долго, но летала.

И не далеко.
А если бы ее столкнуть с Эльбруса, это тоже зачлось как полет?

[LRV_75]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как?
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

План был. Поставлю попозже.

Заранее Спасибо

[Nick Stevens]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как?
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

План был. Поставлю попозже.

Да, пожалуйста!

[Штуцер]

Леонов, который и был первым в списке, всю программу называл "гнилой"

Похоже это был модный мем в то время.
Глушко : "Гнилые двигатели"
Леонов : "Гнилая программа"

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Похоже это был модный мем в то время.
Глушко : "Гнилые двигатели"
Леонов : "Гнилая программа"

Но это разное. Леонов хаял, что ему надо в одиночку высаживаться, 3 секунды на оценку обстановки, обруч в скафандре, короче, всё ужато до предела

Он конечно хаял, но рыдал, что не пускают...

[Шамс]

Из статьи:
Последняя Н-1. Из истории советской лунной пилотируемой программы. | РГАНТД Архивы России | Дзен (dzen.ru)

Вопрос повышения надежности комплекса Н1-Л3 обсуждался 16 октября 1970 г. на заседании Госкомиссии по ЛКИ комплекса Н1-Л3 (Ф. 213. Оп. 6-6. Д.212). Тогда был составлен план мероприятий по дальнейшему повышению надежности комплекса Н1-Л3 на изделиях №№ 7Л-14Л. А именно:
№ 7Л: отработка аппаратуры на комплексных стендах;
№ 8Л и 9Л: введение модифицированных двигателей 11Д111 (блок «А»), 11Д112 (блок «Б»), 11Д113 (блок «В») и 11Д114 (блок «Г») с многоразовым запуском без переборки двигателя, выключение двигательной установки блока «Г» от системы КОРД (контроль работы двигателей) со снятием КСДУ (что это я так и не смог выяснить), введение дублирования гамма-высотомера механическими датчиками касания лунной поверхности, резервирование электрогидравлического магистрального клапана ДОЛК (двигателей ориентации лунного корабля), проведение огневых испытаний стендовых блоков «Б», «В» и «Г»;
№ 10Л: использование модернизированного блока «Д», обеспечение повторного запуска блока «Д» в аварийной ситуации, введение гарантированного увода блока «Д» при посадке из зоны излучения посадочного радиолокатора, переход на штатную посадку спускаемого аппарата в акваторию Индийского океана;
№ 11Л: дублирование блока логики АФУ (антенно-фидерное устройство) типа «решетки» системы ДРС (дальняя радиосвязь) на лунном орбитальном корабле (ЛОК);
№ 12Л: увеличение маневра лунного корабля (ЛК) перед посадкой на Луну;
№ 4Л и 13Л: дублирование контура ручной ориентации ЛОК автоматической системой.

[LRV_75]

Итак, генеральный план от 1967 года. Надо начинать с самого начала.
Очень много интересного и полезного.

Ну давайте разбираться.
По ген плану первый пуск изделия #3Л планировался в октябре 1967(!), а по факту пустили в феврале 1969. Сдвиг почти на полтора года. Нужно выяснить причины такого огромного сдвига. На каком этапе начали двигать и по каким причинам. Наверняка есть документы с протоколами тех совещаний/тех решений и новые планы с актуализированными сроками.

Если бы шли по плану, то первая высадка на луну планировалась в октябре 1968(!) Почти на год раньше Армстронга.  И все, победа в лунной гонке 

[Globalus]

Был недавно в Реутове,просился в музей, глянуть кабинет Челомея,они мне говорят что нельзя,а сами говорят тут что для всех желающих экскурсии.

[LRV_75]

Итак, генеральный план от 1967 года. Надо начинать с самого начала.
Очень много интересного и полезного.

Ну давайте разбираться.
По ген плану первый пуск изделия #3Л планировался в октябре 1967(!), а по факту пустили в феврале 1969. Сдвиг почти на полтора года. Нужно выяснить причины такого огромного сдвига. На каком этапе начали двигать и по каким причинам. Наверняка есть документы с протоколами тех совещаний/тех решений и новые планы с актуализированными сроками.

Если бы шли по плану, то первая высадка на луну планировалась в октябре 1968(!) Почти на год раньше Армстронга.  И все, победа в лунной гонке 

Пока Шамс ищет документы...
У кого нибудь есть информация из книг и воспоминаний когда изделие 3Л было изготовлено и поставлено на ТП (техническая позиция)?
По плану это должно было произойти летом 1967
Судя по всему план был утвержден во второй половине 1966

[Штуцер]

Итак, генеральный план от 1967 года.

Это даже не план, а сетевой график!

[LRV_75]

Судя по всему ген план лунной программы был утвержден уже после смерти Королева.
Однако, те кто его подписали не могли не осознавать уровень ответственности.
А значит оценивали степень готовности Ркд, производства, ТП и СП и подписали план!
Так что же пошло не так в лунной программе СССР ещё задолго до первой аварии в период между вторая половина 1966 и конец 1968?

[LRV_75]

Итак, генеральный план от 1967 года.

Это даже не план, а сетевой график!

Все верно. Верхнеуровневый план. И он имеет много детальных планов по всем вехам.
Надеюсь Шамс их выложит

[Шамс]

Судя по всему ген план лунной программы был утвержден уже после смерти Королева.
Однако, те кто его подписали не могли не осознавать уровень ответственности.
А значит оценивали степень готовности Ркд, производства, ТП и СП и подписали план!
Так что же пошло не так в лунной программе СССР ещё задолго до первой аварии в период между вторая половина 1966 и конец 1968?

Умер С.П. Королев.

[LRV_75]

Судя по всему ген план лунной программы был утвержден уже после смерти Королева.
Однако, те кто его подписали не могли не осознавать уровень ответственности.
А значит оценивали степень готовности Ркд, производства, ТП и СП и подписали план!
Так что же пошло не так в лунной программе СССР ещё задолго до первой аварии в период между вторая половина 1966 и конец 1968?

Умер С.П. Королев.

Во многом это так.

Но в чем конкретно это выразилось?
Сдвиг в полтора года (план. срок первого пуска и факт. срок первого пуска) с учетом важности задачи это катастрофически много.
Где и по какой причине начали плыть сроки? Наверняка это можно понять по рассекреченным документам.
Королев наверняка бы держал за яйца крепкой хваткой все производство, всех смежников, всех строителей и монтажников ТП и СП. Вот где то в этой цепочке производства первых Н-1 у Мишина все посыпалось.
С учетом что отказались от наземной отработки Блока А и решили тестировать в рамках ЛКИ, то изначально в плане заложили плотный график пусков. Пуски 3Л, 5Л, 6Л, 7Л, 8Л, 9Л идут один за другим. Все понимали что аварии будут и  план строился с учетом возможных аварий и все равно планировали высадку на Луну в октябре 1968 (!).
 Т.е. причина срыва лунной программы во многом даже не из-за аварий (они были неизбежны и это учли в плане) а в катастрофическом срыве (полтора года!!!) сроков производства, поставки и проведения работ на ТП, СП первых изделий Н-1.
Узнав причины этих срывов сроков  (полтора года!!!) по документам Шамса мы узнаем истинные причины провала лунной программы СССР.
Ссылаться на смерть Королева и ай, ай, ай аварии которые были неизбежны и запланированы это во многом отмазки тех, кто писал мемуары и книжки, обеляя себя и прикрывая коллег по цеху.

В общем, Шамс, вся надежда на вас!