Бродячий космодром

Автор pkl, 12.01.2022 01:34:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Какой вариант наилучший:

Морской стартовый комплекс аналогичный Морскому старту
1 (50%)
Ракета, стартующая из воды без платформы, подобно Морскому дракону
1 (50%)
Запуск с самолёта-носителя /аналоги Pegasus XL и Virgin Orbit/
0 (0%)
Подвижный грунтовой комплекс, подобный Старт-1
0 (0%)
Подвижный железнодорожный комплекс
0 (0%)
Мобильный аэродромный комплекс /запуск ракеты с существующего аэродрома с возвращением и посадкой 1 ступени на ВПП/
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 2

pkl

А собственно:

Цитата
Цитата: mihalchuk от 08.01.2022 16:45:41Вопрос массы объектов и частоты пусков. Конечно, на ССО нужно пускать из других мест. Если грузы небольшие, то вариантов масса. Восточный уже есть. Если не было бы, то нельзя ли сделать так. Где-то на ЖД сделать ответвление на 0,5 км, там на склоне залить отражатель и опоры. Всё необходимое отправляется одним составом, на месте ракета стыкуется из 2-3 частей, устанавливается, заправляется, потом - старт. Управление - с поезда, на большой высоте перехватывается НКИКом.
Нееее. Так не пойдёт. Отдельный космодром ещё и для ССО это перебор. Да ещё и с отдельной РН. Передвижной космодром это вообще чтото диковатое. Ракета для ССО должна быть изрядная, примерно размером с Союз-5. (Союз-2, Ангара-3 для тех кто не любит Союз-5).

Что же делать?  ??? ::) :-[ :-\

https://topwar.ru/100655-mit-predstavil-raketu-nositel-na-baze-kompleksa-topol.html

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da439339a79473abecfe3b1

Почему бы и не да?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Asteroid от 08.01.2022 20:13:04
Цитата: Старый от 08.01.2022 18:05:23
Цитата: mihalchuk от 08.01.2022 18:01:33Зачем отдельный космодром? Это отдельная неохраняемая стартовая площадка. А поезд базируется на космодроме.
Отдельный передвижной космодром с отдельной средне-тяжёлой РН это перебор.
Кто сказал "Морской старт"?  ;D ;)
Ещё было это:

https://topwar.ru/180077-sovremennye-i-perspektivnye-ajerokosmicheskie-sistemy-vozdushnogo-starta.html
Или на трейлерах.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан


ZOOR

Цитата: pkl от 12.01.2022 01:34:49Почему бы и не да?
Потому что нет.


Поскольку пусковая установка с ракетой - это не космодром
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Как и зачем?

Кстати, Зур дело говорит - для подготовки спутников ИРЛ много чего нужно.

Переносная РН итак накладывает свои ограничения, так ещё отсутствие нормальной инфраструктуры.

Вот условный кубсат с гидразином на борту где заправлять, и заправленный чем и за какие шиши доставлять к космодрому?

mihalchuk

То, что предлагал я, правильно называть "удалённая стартовая площадка".

pkl

Цитата: vissarion от 12.01.2022 02:18:27РН RS1 от ABL Space Systems

 Скрытый текст:

Спасибо огромное, давно эту ссылку искал.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Не важно, как называть, хоть подвижный пусковой комплекс. Я опрос хочу добавить. Какие могут быть конструктивные решения? У меня такие:
- морской старт;
- воздушный старт;
- подвижный наземный старт, грунтовой либо железнодорожный;
- подвижный комплекс аэродромного базирования с многоразовой первой ступенью.
Что ещё добавить?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Dulevo

Морской старт дает возможность пускать ракеты с более южных широт увеличивая ПН.
Воздушный - дает сокращение топлива (в теории).

А чего дает подвижной наземный старт?

Шестопер239

Цитата: Dulevo от 14.01.2022 04:25:34А чего дает подвижной наземный старт?

Выход из-под удара вражеских МБР.  ;D

Шестопер239

14.01.2022 07:32:05 #10 Последнее редактирование: 14.01.2022 07:38:05 от Шестопер239
Цитата: Dulevo от 14.01.2022 04:25:34Воздушный - дает сокращение топлива (в теории).


Если самолет гиперзвуковой - то дает увеличение кратности использования планера и особенно двигателей первой ступени. Если разгоняться до 5 М на комбинации ТРД+ПВРД, то первая ступень сможет совершить порядка 1000 полетов без замены двигателей.
При стартовой массе  2000 тонн и массе второй ракетной ступени 700 выводить на орбиту около 100 тонн вполне реально.
Если первая ступень будет стоить миллиард долларов, то при тысяче полетов амортизация за один полет - всего миллион.

pkl

14.01.2022 10:39:43 #11 Последнее редактирование: 14.01.2022 10:45:10 от pkl
Цитата: Dulevo от 14.01.2022 04:25:34Морской старт дает возможность пускать ракеты с более южных широт увеличивая ПН.
Воздушный - дает сокращение топлива (в теории).

А чего дает подвижной наземный старт?
Возможность выбирать наклонение.

Ещё возможность парировать политические риски: комплекс можно развернуть где-нибудь в Восточной Африке, а при необходимости - перевезти в Южную Америку. Или в Россию вернуть.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Шестопер239 от 14.01.2022 07:32:05Если самолет гиперзвуковой - то дает увеличение кратности использования планера и особенно двигателей первой ступени. Если разгоняться до 5 М на комбинации ТРД+ПВРД, то первая ступень сможет совершить порядка 1000 полетов без замены двигателей.
При стартовой массе  2000 тонн и массе второй ракетной ступени 700 выводить на орбиту около 100 тонн вполне реально.
Дело за малым: сделать взлётно-посадочную полосу или эстакаду, способную выдержать 2000 т взлётного веса. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: vissarion от 12.01.2022 02:18:27РН RS1 от ABL Space Systems

 Скрытый текст:

Напомнило ракету Тор. Нашу Р-5 наверно тоже. Вобщем назад в 50-е!
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

pkl

И топливо: керосин + перекись!  :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

тавот

Цитата: pkl от 14.01.2022 12:02:26И топливо: керосин + перекись!  :D
Этанол нужен, как на Фау-2 (Р-1). Как говаривал А.Н. Туполев: Самолёт, на котором не предусмотрен расход спирта - на вооружение не примут.  :)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

pkl

Не надо, ракета не сможет выйти на орбиту из-за нехватки горючего.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ZOOR

Цитата: pkl от 14.01.2022 10:39:43
Цитата: Dulevo от 14.01.2022 04:25:34Морской старт дает возможность пускать ракеты с более южных широт увеличивая ПН.
Воздушный - дает сокращение топлива (в теории).

А чего дает подвижной наземный старт?
Возможность выбирать наклонение.
ДВУ важнее.

Цитата: pkl от 14.01.2022 10:39:43Ещё возможность парировать политические риски: комплекс можно развернуть где-нибудь в Восточной Африке, а при необходимости - перевезти в Южную Америку. Или в Россию вернуть.
Да, приехать в аул на свадьбу любимой дочери султана и запустить в честь нее КА - великая цель.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

pkl

Цитата: ZOOR от 14.01.2022 18:27:25ДВУ важнее.

Да, приехать в аул на свадьбу любимой дочери султана и запустить в честь нее КА - великая цель.
Что такое ДВУ?

Какой, нафиг, аул? Я говорю о возможности запускать ракеты на ГСО с экватора. Запускать РН на ССО из европейской части России и т.д.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

azvoz

Я одного не могу понять - зачем космодрому бродить?
Для военных ракетных установок с ЯБЧ 
еще можно придумать причину, а для космодромов зачем?