Лунный гелий-3 или Все пути ведут на Луну

[DaddyM]

2 Fakir
В первую очередь  спасибо за такую замечательную тему  Меня особо радует что это именно задача для пилотируемой космонавтики, а то ее вполне рациональными доводами хоронят

Гложет меня вот один маленький вопросец - с He в реголите понятно  по изотопному составу, что действительно привезли с Луны. А вот насчет воды - не насосалась ли она в образцы уже на Земле в процессе исследований? Насколько мне известно задача создать безводную камеру равна по сложности высоковакумной. Ну да ладно это все равно побочный продукт  

Ну и чтобы не быть просто потребителем    -
как ктото уже заметил все насосы на Луне - вакумные. Так зачем чегото там герметизировать усложняя конструкцию. Просто на обоих створах печки  ставим какое нибудь сочетание высоковакумных насосов - зависит от давления получающихся газов - ионные на ртути или просто  ионизаторы и магнитные ловушки. Сепарация может идти прямо на месте  - траектории  He3 и He4 отличаются  очень сильно.
Заодно без герметизации  получаем непрерывный процесс - в этом случае вместо 10Мвт легко обйтись 1 при рекуперации на встречных потоках массы.
Вредное гамма-излучение реактора будет с пользой ионизировать газ для работы насосов.

[X]

Есть у меня одна идейка, но пока что на уровне бреда.

Молодец, mrvirsky! Так анонсировать свой вклад во всю эту бредятину может только человек с прекрасным чувством юмора!
Главное, ребята, берегите здоровье! Постарайтесь дожить до того времени, когда вы убедитесь, какую "прекрасную чушь" вы несли по молодости...

[Bell]

Гложет меня вот один маленький вопросец - с He в реголите понятно  по изотопному составу, что действительно привезли с Луны. А вот насчет воды - не насосалась ли она в образцы уже на Земле в процессе исследований? Насколько мне известно задача создать безводную камеру равна по сложности высоковакумной. Ну да ладно это все равно побочный продукт  

Как раз не проблема. Это легко решается адсорбцией и вымораживанием.

[DaddyM]

2 Bell
Таки высокий вакум на Земле без этого тоже не обходится
Вопрос то в чем - насколько хорошо образцы лунного грунта с момента забора и до момента анализа  были изолированы?

[mrvyrsky]

Вешаем над ночной стороной плазменную ТЯ горелку на том же Не3 ... и получаем свет круглые сутки

А теперь задумаемся, в каком ЭМ-диапазоне будет этот свет? Что-то говорит мне, что это будет мягкий рентген :-)

Этим самым мы снимем все проблемы с поголовным флюорографированием лунных баз  :lol:

[mrvyrsky]

Не, последовательность такая:
1. АМС-разведчик-картограф
2. Экспедиция геологов-флаговтыкателей с малым (на 100 кг целиком) опытовым аппаратом для дОбычи Не3
3. Лунная база с прототипом серийного комбайна
4. Промышленная добыча
5. Отель для туристов
6. Научная база ПО ПОЛНОЙ, НА ТЕТРАБАКСЫ!

"Холмс, но как!?" (С)

Именно так. Геологи разведают, что где и как, прилетают строители, и строят. Строят мастерские, казармы и прочее. Элементарно, Ватсон! :wink:

[mrvyrsky]

Есть у меня одна идейка, но пока что на уровне бреда.

Молодец, mrvirsky! Так анонсировать свой вклад во всю эту бредятину может только человек с прекрасным чувством юмора!
Главное, ребята, берегите здоровье! Постарайтесь дожить до того времени, когда вы убедитесь, какую "прекрасную чушь" вы несли по молодости...

С хумором у меня всегда был полный порядок. И, блин, жить я собираюсь вечно, поставлю себе на даче маленький Не3 реактор, и буду вечно жить. У меня, лично, сомнений в целесообразности проекта не возникает. Ну не всё ж поверять алгеброй и покрывать матом! :lol:

[DaddyM]

Waldi писал(а):
mrvyrsky писал(а):
Вешаем над ночной стороной плазменную ТЯ горелку на том же Не3 ... и получаем свет круглые сутки
А теперь задумаемся, в каком ЭМ-диапазоне будет этот свет? Что-то говорит мне, что это будет мягкий рентген Smile


Этим самым мы снимем все проблемы с поголовным флюорографированием лунных баз Laughing

Достаточно совсем небольшого колчичества ну к примеру паров  щелочных металлов  в выхлопе -  и будет всем счастье :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Не, последовательность такая:
1. АМС-разведчик-картограф
2. Экспедиция геологов-флаговтыкателей с малым (на 100 кг целиком) опытовым аппаратом для дОбычи Не3
3. Лунная база с прототипом серийного комбайна
4. Промышленная добыча
5. Отель для туристов
6. Научная база ПО ПОЛНОЙ, НА ТЕТРАБАКСЫ!

"Холмс, но как!?" (С)

Именно так. Геологи разведают, что где и как, прилетают строители, и строят. Строят мастерские, казармы и прочее. Элементарно, Ватсон! :wink:

На чем [/size]прилетают-то?
На метле?
Неужели прабабка, поганка, секрет рассказала? :twisted:  :wink:  :mrgreen:
Ну вот вернется со слёта на лысой, я ей дам
 :mrgreen:

[mrvyrsky]

Waldi писал(а):
mrvyrsky писал(а):
Вешаем над ночной стороной плазменную ТЯ горелку на том же Не3 ... и получаем свет круглые сутки
А теперь задумаемся, в каком ЭМ-диапазоне будет этот свет? Что-то говорит мне, что это будет мягкий рентген Smile


Этим самым мы снимем все проблемы с поголовным флюорографированием лунных баз Laughing

Достаточно совсем небольшого колчичества ну к примеру паров  щелочных металлов  в выхлопе -  и будет всем счастье :roll:

БЛИН! Ну это же шутка для Фугу была. Ну, давай меня теперь все пилить  :lol:

[mrvyrsky]

Зомби. Просто Зомби: На чем [/color]прилетают-то?
На метле?
Неужели прабабка, поганка, секрет рассказала? :twisted:  :wink:  :mrgreen:
Ну вот вернется со слёта на лысой, я ей дам
 :mrgreen:[/quote]

Ну, блин, мы же тут пока транспортную систему не обсуждаем!
Имхо, флаговтыкнуть можно парой Протон-Союз. Далее - Ангара-5, и апгрейдить ея под 40 тонн на ЛЕО. Железо возим малой скоростью на ЭРД, а пассажиров - отдельной ТКС. Мы там ранее это дело обсуждали - см: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2024&postdays=0&postorder=asc&start=480

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2024&postdays=0&postorder=asc&start=210&sid=f5e483a1de00e6db4403589389e5375c

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2024&postdays=0&postorder=asc&start=255

Ну и ещё там разбросано. Но, ТКС мы сссно, не очень пока занимались.
Цитирую Вас же: сорокотонник нужен. Серийный и дешёвый.

[foogoo]

Есть у меня одна идейка, но пока что на уровне бреда.

Молодец, mrvirsky! Так анонсировать свой вклад во всю эту бредятину может только человек с прекрасным чувством юмора!
Главное, ребята, берегите здоровье! Постарайтесь дожить до того времени, когда вы убедитесь, какую "прекрасную чушь" вы несли по молодости...

Ты тот самый Гость, который "сухой остаток" тут наложил? :wink:
Ты, я вижу, на машине времени туда уже слетал и знаешь, что там будет? Ну расскажи нам, Гость, что там будет... :lol:

P.S. Полеты в космос когда-то то же были полной "бредятиной". Книгу Циолковского "Исследование мировых пространств реактивными приборами" нигде печатать не хотели.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну и ещё там разбросано.

Две последние ссылки - не понял к чему, ну бог с ним, ладно

Цитирую Вас же: сорокотонник нужен. Серийный и дешёвый.

Ага, ага!
Ха-ра-шо!
Осталось совратить на ЛОС :roll:  :wink:  :mrgreen:

Но, ТКС мы сссно, не очень пока занимались.

Но принципиально можно бы и определится

Поэтому не могу смолчать
Имея 40-тонник выстроить ЛОС из двух-трех 20-тонных модулей - чисто раз плюнуть
А имея ЛОС можно организовать доставку на Луну достаточно тяжелых грузов, принципиально ограниченных лишь грузоподъемностью "основной ракеты", то есть, до 40 тонн
Например, горнопроходческий комбайн, для рытья "метро" в Луне
То есть, ТКС "уже есть" (раз есть 40-тонник), и добавление к ней "высокоимпульсных заморочек", с одной стороны - не является жизненно необходимым, с другой - если они "хорошие и получаются" - только увеличивает пропускную способность - ради бога, пусть будет

Теперь про "трактор"
"Малую" посадочную платформу под "луноход с манипулятором" так и так возобновлять, и если среди всех луноходов, которые она забросит, будет пара отладочных комбайнов под гелий - так никто возражать не будет

Тогда получается что?
То, что "флаговтыкательный отдельный полет" ненужен, а ЛОС - нужна, вот это вот:

1. АМС-разведчик-картограф
2. Экспедиция геологов-флаговтыкателей с малым (на 100 кг целиком) опытовым аппаратом для дОбычи Не3

- заменяем на ЛОС
Которая дает еще и иные "выходы", кроме "работы по лунной базе и гелию", и не малые

[mrvyrsky]

foogoo: Ты тот самый Гость, который "сухой остаток" тут наложил? :wink:

Слушай, а чего наш "критик эмпириокр... как его там" не авторизируется? Не знает, или маскируется? Сдаётся мне, это представитель нефтяной компании  :lol:  :lol:  :lol:

foogoo: Ты, я вижу, на машине времени туда уже слетал и знаешь, что там будет? Ну расскажи нам, Гость, что там будет... :lol:

Тогда он - Чернобров. Действующей-то ни у кого больше нету :lol:

foogoo: P.S. Полеты в космос когда-то то же были полной "бредятиной". Книгу Циолковского "Исследование мировых пространств реактивными приборами" нигде печатать не хотели.

Нашёл аргумент! Пока 1000 тонн на гора не выдадим - не убедим :twisted:
Готовь лопаты! :lol:

[mrvyrsky]

Зомби. Просто Зомби Осталось совратить на ЛОС :roll:  :wink:  :mrgreen: ...

mrvyrsky: Думаю. Надумаю - хрюкну :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби Осталось совратить на ЛОС :roll:  :wink:  :mrgreen: ...

mrvyrsky: Думаю. Надумаю - хрюкну :lol:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2285&start=0

[mrvyrsky]

Зомби. Просто Зомби Осталось совратить на ЛОС :roll:  :wink:  :mrgreen: ...

mrvyrsky: Думаю. Надумаю - хрюкну :lol:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2285&start=0

Угу. Внимательно читаю, точу зубы напильником :twisted:  

[Зомби. Просто Зомби]

Тока попробуй!!!
 :twisted:  :mrgreen:  :twisted:  :mrgreen:  :twisted:

[X]

А вот это еще не обсуждалось?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/22/191983

[Fakir]

Приблизительный (весьма грубый) график работ по гелиевому проекту.



Не понимаю, почему картинка по-человечески не вставляется...

http://forums.airbase.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=21626