Сравнение экономической эффективности атомной и зеленой энергетики.

[vlad7308]

Тут дело очень хитрое и сложное

Я и не говорил, что простое.
Я говорил, что есть дизайны БН, которые вроде бы позволяют радикально снизить количество долгохранимых и высокоактивных радиоактивных отходов.

[Iv-v]

На Западе решили притормозить с навязыванием эко-проектов?

В СМИ стали появляться сообщения о том, что достижение климатической нейтральности в мире будет отложено как минимум на десятилетие — до 2060 года.

Такие данные представлены в исследовании консалтинговой компании Bain & Company, которая опиралась на информацию от фирм энергетического сектора и ресурсодобывающей отрасли.

📌 Bain & Company — одна из трёх крупнейших компаний стратегического консалтинга в мире. Она поддерживает советы директоров фирм в принятии решений относительно стратегии, организации, слияний и поглощений, а также во внедрении инновационных технологий. В связи с этим, их прогноз действительно значим для бизнеса и формирует поведение игроков рынка.

Причиной ожидаемой задержки, по мнению экспертов, является низкая рентабельность проектов декарбонизации. Простыми словами: компании не могут расширить бизнес, ориентированный на переход, из-за проблем с поиском достаточного количества клиентов, готовых платить более высокие цены, чтобы обеспечить достаточную отдачу от инвестиций.

🔻Вполне вероятно, что таким образом аналитики пытаются угодить обеспокоенным инвесторам, которые до сих пор не испытывают симпатий в отношении «зелёных» инициатив. Уверяя тех, что их опасения небезосновательны: климатическую политику действительно стоит формировать аккуратнее.

Однако отказываться от нее никто не собирается, поскольку в том числе через «экологичные проекты» транснациональные корпорации переформатируют и захватывают европейскую промышленность.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да ужжж!!!Вы не можете просматривать это вложение.

[Iv-v]

Издержки «зелёной экономики» на Зелёном континенте (ссылка):
 

Исследователи из Австралийского центра передовой фотовольтаики (ACAP) при Университете Нового Южного Уэльса (UNSW) бьют тревогу. Свежий анализ ситуации с растущим числом отходов от солнечных электростанций грозит скорой катастрофой. Ситуацию может исправить быстрейшее создание сети перерабатывающих заводов в крупнейших городах континента, но пока на это нет денег и воли властей.
Обновлённый прогноз до конца десятилетия показал, что к 2030 году количество отходов от солнечной энергетики достигнет 100 тыс. т в год, что эквивалентно списанию в утиль 1,2 ГВт панелей в год. Ранее прогнозировалось, что проблема начнёт ощутимо расти после 2030 года, что давало время на раскачку. Больше этого запаса нет. Вопрос создания перерабатывающих центров учёные считают первоочередным и безотлагательным. К 2035 году, как следует из нового анализа, ежегодно будет выбрасываться не менее 1 млн т списанных солнечных панелей. <...>
Сегодня панели проще отвезти на свалку. Это обходится в $2 за панель, тогда как переработка каждой панели будет стоить до $20. Сегодня никто не хочет брать на себя такие расходы и это приведёт к тому, что стоимость списанных панелей к 2035 году превысит $1 млрд.

[Кот Бегемот]

[Кот Бегемот]

[Lunatik-k]

Считать экономическую эффективность без привязки к конкретным условиям это напрасная трата времени.
Например:
1) солнечная инсоляция зависит от географической широты.
  то что эффективно будет работать на экваторе, совсем может не работать в Вологде.
2) ветровая энергетика тоже зависит от места расположения и удобства обслуживания ветряков.

3) Гидроэлектростанция на Днепре не будет работать в Сахаре т.к. там нет рек.

т.ч. абстрактное сравнение одного вида энергетики с другим видом энергетики бессмысленно без привязки к конкретной местности.

[BlackMokona]

Считать экономическую эффективность без привязки к конкретным условиям это напрасная трата времени.

Электричество можно на расстояние передавать 

[Димитър]

NASA подсчитало стоимость создания солнечной электростанции на орбите

И неправильно подсчитало!

некоторые правительственные учреждения и компании посчитали анализ NASA чересчур пессимистичным.

Что-то с арифметикой у НАСА плохо:

потребовалось бы поднять на орбиту 5900 тонн и произвести свыше 2300 запусков ракет

По 2.6 т ПН на ракету на ГСО получается. Более мощных ракет нет? Про Фалкон Хеви забыли? Нет, они будут Старшип использовать!

Обсудив ситуацию с отраслевыми экспертами, NASA решило остановиться на $1 тыс. за килограмм полезной нагрузки, перевозимой Starship, отметил ведущий автор отчета Эрик Роджерс. При этом советник SpaceX заявил в прошлом году, что компания намерена достичь показателя в $200. В свою очередь ЕКА прогнозировало стоимость запуска в размере от $300 до $500.

Пусть будет 1000 долл/кг. За 5900 т получается 5.9 миллиардов! А не 276х0.71 = 196 миллиардов, как утверждает НАСА.
Даже если добавить еще 12 пусков для заправки топлива каждого Старшипа на низкой орбите: 5.9 х 13 = 76.7 млрд.

[Lunatik-k]

Считать экономическую эффективность без привязки к конкретным условиям это напрасная трата времени.

Электричество можно на расстояние передавать 

Вот и займитесь выработкой солнечной электроэнергии в Африке и передачей её в Европу.
И посчитайте эффективность потраченных денег.

[BlackMokona]

Вот и займитесь выработкой солнечной электроэнергии в Африке и передачей её в Европу.
И посчитайте эффективность потраченных денег.

Уже посчитали и даже строить начали массово. Но тут случилась Арабская весна и регион накрыло с головой войной и прочей нестабильностью 

[Димитър]

Вот и займитесь выработкой солнечной электроэнергии в Африке и передачей её в Европу.

Есть такой проект - ГЭС Гранд Инга. 40-50 Гигават на реке Конго. Море очень дешевой энергии и никаких серьезных консуматоров вокруг! Я уже предлагал здесь зеркало на ГСО, которое отражает СВЧ-луч из Конго в Европу. Или производить водород электролизом и возить в Европу по океану специальными танкерами-газовозами? И не важно кто с кем воюет в Северной Африке.

[BlackMokona]

Вот и займитесь выработкой солнечной электроэнергии в Африке и передачей её в Европу.

Есть такой проект - ГЭС Гранд Инга. 40-50 Гигават на реке Конго. Море очень дешевой энергии и никаких серьезных консуматоров вокруг! Я уже предлагал здесь зеркало на ГСО, которое отражает СВЧ-луч из Конго в Европу. Или производить водород электролизом и возить в Европу по океану специальными танкерами-газовозами? И не важно кто с кем воюет в Северной Африке.

КПД будет смешным, нужен кабель 

[Димитър]

КПД будет смешным, нужен кабель 

У Вас какая специальность? 
Вопрос к.п.д. переноса СВЧ-излучения уже обсудили в теме про ОСЭС - вполне приличный, к.п.д. производства водорода электричеством примерно такой же. А вот по кабеле все хуже - если кабель не сверхпроводящий. Но таких пока не производят.  

[BlackMokona]

КПД будет смешным, нужен кабель

У Вас какая специальность?
Вопрос к.п.д. переноса СВЧ-излучения уже обсудили в теме про ОСЭС - вполне приличный, к.п.д. производства водорода электричеством примерно такой же. А вот по кабеле все хуже - если кабель не сверхпроводящий. Но таких пока не производят. 

ОСЭС передаёт с космоса на землю, а тут сначала в космос, потом на землю. Двойные потери

[nonconvex]

КПД будет смешным, нужен кабель

У Вас какая специальность?
Вопрос к.п.д. переноса СВЧ-излучения уже обсудили в теме про ОСЭС - вполне приличный, к.п.д. производства водорода электричеством примерно такой же. А вот по кабеле все хуже - если кабель не сверхпроводящий. Но таких пока не производят. 

ОСЭС передаёт с космоса на землю, а тут сначала в космос, потом на землю. Двойные потери

С каким КПД?

[BlackMokona]

Кстати по поводу кабелей.
https://naked-science.ru/community/974274

Проект Australia-Asia Power Link получил экологическое одобрение от правительства Австралии. На севере страны построят крупнейшую в мире солнечную ферму, которая сможет генерировать до 20 гигаватт-часов электроэнергии ежегодно. Затем ее будут передавать по подводному кабелю длиной 4300 километров из города Дарвин в Сингапур.

[Dulevo]

Такой же планируют из Морроко в Англию. Обещают обеспечивать 8% всей электроэнергии для Англии..

[Lunatik-k]

КПД будет смешным, нужен кабель

Цивилизованные аборигены кабель выкопают и сдадут на металлолом.

[BlackMokona]

КПД будет смешным, нужен кабель

Цивилизованные аборигены кабель выкопают и сдадут на металлолом.

Поэтому и не получилось в своё время реализовать великий проект по постройке гипер СЭС в Сахаре у ЕС