Сравнение экономической эффективности атомной и зеленой энергетики.

Автор NightFlight, 23.10.2021 16:39:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?

Max Andriyahov

Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
Георгафией и рельефом. Где их во Франции воткнуть на 500 ГВт*ч ёмкости?

Leonar

Цитата: Alex_II от 31.01.2022 10:14:18
Цитата: Leonar от 31.01.2022 01:40:39Нету оригинально закругленных краев батарейки и продвинутого цвета краски на корпусе?
У тебя крайне интересные понятия об аккумуляторах... Ты не юрист случайно по образованию? Вообще-то они достаточно активно развиваются и по части увеличения емкости и по части уменьшения цены...
Считаешь что гигаваттная акб сможет быть дешевле гигаваттной гаэс?
Не понимаю я зачем пихать электроаккумуляторы туда, где и без них есть решения? Пихайте их в автотранспорт, нафига они в энергетике?

Leonar

Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 13:01:51
Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
Георгафией и рельефом. Где их во Франции воткнуть на 500 ГВт*ч ёмкости?

Гор мало?

Leonar

Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 13:01:51воткнуть на 500 ГВт*ч ёмкости?
ЦитироватьВерхний аккумулирующий бассейн (водохранилище) первой очереди Загорской ГАЭС имеет полезную ёмкость 22,4 млн м³, полную ёмкость — 30 млн м³, площадь зеркала — 2,6 км². Ёмкость бассейна позволяет осуществлять работу ГАЭС на мощности 1200 МВт в течение 4 часов 20 минут; при этом вырабатывается 4,6—5,2 млн кВт·ч электроэнергии
А эта гаэс практически на равнине.

Цитата: Leonar от 31.01.2022 01:40:39Чейт гаэс - тупиковая ветвь и расти там типа некуда? Нету оригинально закругленных краев батарейки и продвинутого цвета краски на корпусе?

Они ограничены в удельной мощности принципиально, а у батареек её можно менять, меняя химию батарейки.

Один килограмм литий-ионных батареек имеет в себе 900 000 Дж энергии. Для получения такого же запаса энергии ГАЭС нужно тонну воды поднять на 92 метра.

Эх, были времена когда я в экселе считал гигантский летающий межконтинентальный танкер-дирижабль, у которого по центру был бы резервуар с нефтью, которая бы стекала в ниже расположенную гондолу, вырабатывая при этом электроэнергию...

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.01.2022 15:03:06
Цитата: Leonar от 31.01.2022 01:40:39Чейт гаэс - тупиковая ветвь и расти там типа некуда? Нету оригинально закругленных краев батарейки и продвинутого цвета краски на корпусе?

Они ограничены в удельной мощности принципиально, а у батареек её можно менять, меняя химию батарейки.

Один килограмм литий-ионных батареек имеет в себе 900 000 Дж энергии. Для получения такого же запаса энергии ГАЭС нужно тонну воды поднять на 92 метра.
И нахрена нам важна удельная мощность в стационарных агрегатах?

АниКей

31.01.2022, 21:46
«Росатом» купил «Квадру» у Прохорова
Группа ОНЭКСИМ Михаила Прохорова продала 82,47% ПАО «Квадра» структуре «Росатома» — АО «Русатом Инфраструктурные решения». Сумма сделки не раскрывается.
Агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник сообщило, что сделка составила около 26 млрд руб. Сделку закрыли в день подписания. Все нужные согласования регуляторов были получены.
Как поясняли ранее источники «Ъ», покупка «Квадры» для Росатома может стать одним из вариантов увеличения доли выработки АЭС. В частности, госкорпорация рассматривает возможность закрытия части неэффективной генерации Квадры, чтобы заместить ее новыми атомными блоками. По поручению президента Владимира Путина, доля выработки АЭС в России необходимо увеличить до 25% (сейчас около 20%).
«С приходом госкорпорации "Росатом" "Квадра" получит новые возможности для своего развития. Мы оставляем перспективный актив в надежных руках»,— сказал гендиректор группы ОНЭКСИМ Дмитрий Разумов (пресс-релиз есть у «Ъ»).
Гендиректор «Русатом Инфраструктурные решения» Ксения Сухотина сказала, что «объединение наших компетенций в структуре "Росатома" позволит добиться явного синергетического эффекта, выраженного в повышении эффективности и качества теплоснабжения потребителей».
В сообщении структуры «Росатома» отмечается, что «"Квадра" продолжит исполнение своих текущих обязательств перед потребителями и партнерами, в том числе перед органами власти в рамках подписанных ранее концессионных соглашений».
Группа ОНЭКСИМ купила у РАО «ЕЭС России» госпакет акций ТГК-4, позднее преобразованной в «Квадру», в 2008 году. В 2011 и 2013 годах Федеральная антимонопольная служба блокировала продажу «Квадры» компаниям «Интер РАО» и «Газпром энергохолдинг».
О планах «Росатома» купить «Квадру» — колонка спецкора «Ъ» Полины Смертиной.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

vlad7308

Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
КПД и география
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: vlad7308 от 01.02.2022 07:22:51
Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
КПД и география
Кпд относительно стоимости приемлем, а с географией все хорошо.

Цитата: Leonar от 31.01.2022 15:40:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.01.2022 15:03:06
Цитата: Leonar от 31.01.2022 01:40:39Чейт гаэс - тупиковая ветвь и расти там типа некуда? Нету оригинально закругленных краев батарейки и продвинутого цвета краски на корпусе?
Они ограничены в удельной мощности принципиально, а у батареек её можно менять, меняя химию батарейки.

Один килограмм литий-ионных батареек имеет в себе 900 000 Дж энергии. Для получения такого же запаса энергии ГАЭС нужно тонну воды поднять на 92 метра.
И нахрена нам важна удельная мощность в стационарных агрегатах?

Чисто для понимания масштабов привёл.

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2022 15:06:32
Цитата: Leonar от 31.01.2022 15:40:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.01.2022 15:03:06
Цитата: Leonar от 31.01.2022 01:40:39Чейт гаэс - тупиковая ветвь и расти там типа некуда? Нету оригинально закругленных краев батарейки и продвинутого цвета краски на корпусе?
Они ограничены в удельной мощности принципиально, а у батареек её можно менять, меняя химию батарейки.

Один килограмм литий-ионных батареек имеет в себе 900 000 Дж энергии. Для получения такого же запаса энергии ГАЭС нужно тонну воды поднять на 92 метра.
И нахрена нам важна удельная мощность в стационарных агрегатах?

Чисто для понимания масштабов привёл.
Для понимания масштабов чего?
Пример из другой области...
Вырастить кг зерен пшеницы из пробирки на мкс и на планете Земля?

vlad7308

Цитата: Leonar от 01.02.2022 12:22:36
Цитата: vlad7308 от 01.02.2022 07:22:51
Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
КПД и география
Кпд относительно стоимости приемлем, а с географией все хорошо.
дело ваше
Спорить лень
это оценочное суждение

Цитата: Leonar от 01.02.2022 17:16:03Для понимания масштабов чего?

Что для замены очень большой ГАЭС нужно не так уж и много батареек.

Цитата: Leonar от 01.02.2022 17:16:03Вырастить кг зерен пшеницы из пробирки на мкс и на планете Земля?

Не надо драматизировать - аккумуляторы давно обыденность и вездесущая вещь.

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2022 19:03:59
Цитата: Leonar от 01.02.2022 17:16:03Для понимания масштабов чего?

Что для замены очень большой ГАЭС нужно не так уж и много батареек.

Цитата: Leonar от 01.02.2022 17:16:03Вырастить кг зерен пшеницы из пробирки на мкс и на планете Земля?

Не надо драматизировать - аккумуляторы давно обыденность и вездесущая вещь.
1. Да, но по какой цене относительно ?
2. Да, но по какой цене? или вы считаете, что "хлеб" просто так достается и растет на деревьях?
Или мы будем производство "хлеба" удоражать до тех пор пока его производство на орбите не будет аналогичным по цене с планетарным?

Leonar

Цитата: vlad7308 от 01.02.2022 18:09:54
Цитата: Leonar от 01.02.2022 12:22:36
Цитата: vlad7308 от 01.02.2022 07:22:51
Цитата: Leonar от 31.01.2022 12:56:02
Цитата: Max Andriyahov от 31.01.2022 03:43:01См. название темы. АЭС точно также потребуются аккумы/резервная мощность, потому что нельзя маневрировать в течение суток.
И чем гаэс не подойдут то?
КПД и география
Кпд относительно стоимости приемлем, а с географией все хорошо.
дело ваше
Спорить лень
Аналогично...  на самом деле  диссертацию на эту тему можно наковырять... А за просто так кому охото?

vlad7308

А кто нить знаком с производством алюминия?
Там непрерывный цикл или можно паузы делать?
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: vlad7308 от 01.02.2022 21:10:06А кто нить знаком с производством алюминия?
Там непрерывный цикл или можно паузы делать?
Нельзя... Застынет расплав в тигеле и хана тигелю, если не по технологии... 
Вообще не особо критично, но существенно по денежному эквиваленту... Год точно отрабатывать потери всему заводу из-за нарушения процесса...

vlad7308

Просто если б можно было как-то придумать производство Al, которое может несколько часов работать, а потом несколько часов не работать - то вам и балансировка электроэнергии.
Когда есть излишки мощности в сети - запускаем Al заводик, когда есть недостаток - останавливаем заводик.
это оценочное суждение