Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Iv-v

Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Да, в 90% случаев человекообразие избыточно. Так же как у автомобилей в 90% случаев избыточны бампера и верхний слой красивой блестящей краски.
Хорошая аргументация.  :)

Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55почему-то автопроизводители не выпускают сильно удешевлённые но уродские версии автомобилей
Вообще-то выпускают и не блестящее. Танки, тракторы, автокраны, говновозки всякие.

Я так-то, в принципе, согласен, что роботы могут быть человекообразными. Их могут навязать потребителю, так же, как навязывают блестящие автомобили.
73!

Пирбомсотзо

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 20:41:26Человекообразие избыточно.
На фабрике.
Цитата: Iv-v от 03.02.2026 20:41:26можно задать вопрос: а из чего следует, что именно человеческая форма оптимальна для этих операций?
А из чего следует, что нет?
Тут снова противопоставление универсальности и производительности.
В той нише, которую я, как бэ, "защищаю" для ЧПР, производительность НЕ СУЩЕСТВЕННА.
А Универсальность "почти обязательна".
Точнее, это и есть тот "гитик", который отличает "робота" от любых других видов бытовой техники.
Цитата: Iv-v от 03.02.2026 20:41:26для заправки постели или мытья пола оптимальна совсем другая анатомия.
Причем разная, для мытья совсем другая, чем для заправки постели.

Пирбомсотзо

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 21:29:58Я так-то, в принципе, согласен, что роботы могут быть человекообразными. Их могут навязать потребителю, так же, как навязывают блестящие автомобили.
Хрен бы навязали, если бы не было потребности в.
Просто вы, пардон, "по совковому" не признаете для некоторых видов  "потребностей" права на существование.
Не желаете "потакать" ;D
Ну чтоШ, значит этот сектор рынка для вас закрыт.

Пирбомсотзо

Цитата: Старый от 03.02.2026 20:50:14Этот вопрос нужно задать шире: а из чего следует что человеческая форма вообще оптимальна для чего-либо?
Дарвин проверил.

Iv-v

Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 21:44:52
Цитата: Iv-v от 03.02.2026 21:29:58Я так-то, в принципе, согласен, что роботы могут быть человекообразными. Их могут навязать потребителю, так же, как навязывают блестящие автомобили.
Хрен бы навязали, если бы не было потребности в.
Ну навязали же.  Нормальные автомобилисты вряд ли мечтали о современных одноразовых пузотёрках с лицензией, которую надо продлять.
73!

Iv-v

Человеческая форма имеет, например, зеркальную симметрию, которая вообще ни из каких жизненных требований не проистекает. Странно и беспричинно было бы повторять это в роботах. Им, может, с тремя ногами было бы устойчивее, а с тремя руками - сподручнее. Не зря в "Фоллауте" домашний помощник Мистер Хэнди имеет трехлучевую структуру и отнюдь не человекообразен.

73!

nonconvex

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 22:12:01Человеческая форма имеет, например, зеркальную симметрию, которая вообще ни из каких жизненных требований не проистекает.
Спросите вашу жену, желает ли она чтобы у вас были разные ноги, одна с пальцами, а другая с когтями.

Inti

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 22:12:01Человеческая форма имеет, например, зеркальную симметрию, которая вообще ни из каких жизненных требований не проистекает. Странно и беспричинно было бы повторять это в роботах. Им, может, с тремя ногами было бы устойчивее, а с тремя руками - сподручнее.
Возможно, и даже очень вероятно, что для разных промышленных и хозяйственных нужд когда-нибудь появятся совершенно нечеловекообразные роботы - а например паукообразные или осьминогообразные. Да собственно, одноруких манипуляторов уже полно.
Однако же желающих общаться с гигантскими пауками и осьминогами - среди людей наберётся совсем небольшой процент. По работе ещё так-сяк, но иметь в своём доме за свои же деньги механическую каракатицу - мало кто захочет. В отличие от ЧП красавчика или красавицы которые своим видом не портят интерьер.

Вообще-то, судя по тому как люди выбирают себе автомобили и прочие дорогие игрушки - внешний вид очень важен. И вполне естественно что для людей самой привлекательной формой является человекообразная. 

Ну и чисто технически - ЧП роботов проще обучать скармливая им тонны видео с тем как люди что-то делают, или лично показать самому как это делается и робот будет повторять(с небольшими вариациями).
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti


Amazon готовится к революции в доставке посылок, внедряя гуманоидных роботов, которые будут работать в связке с электрическими фургонами Rivian. По данным The Information, компания разрабатывает программное обеспечение на базе ИИ, которое позволит роботам выполнять функции курьеров, доставляя посылки прямо к дверям клиентов. В ближайшее время Amazon планирует начать реальные испытания этой технологии в новом специализированном центре.

Amazon сделал «парк гуманоидов» в одном из своих офисов в Сан-Франциско. Этот испытательный полигон размером с небольшую кофейню включает полосу препятствий и один фургон Rivian для тренировок. Цель — научить гуманоидных роботов перемещаться в фургонах Amazon и оперативно доставлять посылки к месту назначения.

Этот проект сопровождается созданием новой команды Amazon по агентному ИИ, которая занимается разработкой технологий для управления роботами в распределительных и логистических центрах. 

В заявлении для Silicon Valley компания сообщила: «Вместо узкоспециализированных роботов мы создаем системы, способные понимать и выполнять команды на естественном языке, превращая складских роботов в универсальных помощников».

Amazon уже использует автономных роботов в своих складских операциях, включая тестирование гуманоида Digit от Agility Robotics. Этот робот изначально разрабатывался для задач вроде доставки посылок из фургона и других логистических функций. Новый тренировочный центр Amazon направлен на реализацию этой концепции. По данным The Information, в центре будут тестироваться различные модели гуманоидных роботов, включая модель стоимостью $16 000 от китайской компании Unitree.

На сегодняшний день доставку Amazon по всему миру обеспечивают сотни тысяч сотрудников. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 04.02.2026 06:43:47

Идет, такой зелененький, коленками назад. Попадет на лед и склеит ласты.

Inti

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 06:50:42Идет, такой зелененький, коленками назад. 
Может хоть такой Старому понравится?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Iv-v

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 01:31:58Спросите вашу жену, желает ли она чтобы у вас были разные ноги, одна с пальцами, а другая с когтями.

Если не хотите в ответ услышать что-нибудь про свою жену и себя, не переходите, пожалуйста, на личности. А то у меня это  быстро.
Тем более, тема про роботов.
73!

nonconvex

Цитата: Iv-v от 04.02.2026 06:59:12
Цитата: nonconvex от 04.02.2026 01:31:58Спросите вашу жену, желает ли она чтобы у вас были разные ноги, одна с пальцами, а другая с когтями.

Если не хотите в ответ услышать что-нибудь про свою жену и себя, не переходите, пожалуйста, на личности. А то у меня это  быстро.
Тем более, тема про роботов.
Так и речь не о вас лично. Речь о гармонии природных объектов. Дисгармония отторгается, в том числе вашей женой. 

Iv-v

Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Однако же желающих общаться с гигантскими пауками и осьминогами - среди людей наберётся совсем небольшой процент. По работе ещё так-сяк, но иметь в своём доме за свои же деньги механическую каракатицу - мало кто захочет. В отличие от ЧП красавчика или красавицы которые своим видом не портят интерьер.
Дело привычки и технической эстетики. Велосипед или мотоцикл совсем не похожи на ухоженную лошадь под седлом, однако, кто из современных людей скажет, что они некрасивы?
73!

Iv-v

Вот типичные роботы, эстетичные и гармоничные.
Ну разве они не красавцы?

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
73!

Inti

Цитата: Iv-v от 04.02.2026 07:27:08Вот типичные роботы, эстетичные и гармоничные.
Скорее практичные и функциональные. Узко-функциональные.

А если нужен робот для старого человека, который может помочь с готовкой еды, уборкой, стиркой, мытьём посуды, потом в качестве шофёра отвезти старика к доктору и при этом помочь ему сесть в машину и выбраться из неё, по пути заехать с ним в магазин где робот будет доставать товары с верхних и нижних полок, потом загрузить сумки в автомобиль, потом принести всё это на кухню и положить куда надо(что-то в холодильник, что-то на полки). Лично я слабо себе представляю робота в нечеловеческом форм-факторе который всё это мог бы делать.
Плюс ещё один важный момент - это общение. Люди всё-таки предпочитают общаться с людьми а не с автоматами. Так что чем больше робот будет похож на живого человека - тем лучший с ним будет контакт.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Да, в 90% случаев человекообразие избыточно. Так же как у автомобилей в 90% случаев избыточны бампера и верхний слой красивой блестящей краски.
В смысле человекообразность для красоты?  :-\
Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Да и мощность моторов обычно избыточна. В 90% случаев.
Мощность мотора нужна для быстрого ускорения - со светофора, при выезде на магистрали, при обгонах. Это требуется постоянно. Если бы ты водил грузовик ты бы это понимал.
Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Однако есть оставшиеся 10% в которых всё это может пригодиться.
В каких случаях может оказаться нужна человекообразность?
Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55И почему-то автопроизводители не выпускают сильно удешевлённые но уродские версии автомобилей, а наоборот стараются придать своим изделиям всеобщую привлекательность.
Человекообразность нужна чисто для красоты?
Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Например Маск говорил о том что Оптимус сможет превратить любой автомобиль в автопилотируемый просто сев на место водителя.
Ну и как? Много превратил?
Для Маска это удобная отмазка чтобы отменить обещанный на прошлую осень выпуск Оптимусов в продажу. А ты то зачем эту отмазку вспомнил?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55И почему-то автопроизводители не выпускают сильно удешевлённые но уродские версии автомобилей, а наоборот стараются придать своим изделиям всеобщую привлекательность.
Ив-в верно отметил: машины предназначенные для работы вовсе не блестящие. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Iv-v

Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57А если нужен робот для старого человека, который может помочь с готовкой еды, уборкой, стиркой, мытьём посуды, потом в качестве шофёра отвезти старика к доктору и при этом помочь ему сесть в машину и выбраться из неё, по пути заехать с ним в магазин где робот будет доставать товары с верхних и нижних полок, потом загрузить сумки в автомобиль, потом принести всё это на кухню и положить куда надо(что-то в холодильник, что-то на полки). Лично я слабо себе представляю робота в нечеловеческом форм-факторе который всё это мог бы делать.
Мне представляется, что подавляющее большинство людей выберет скорее обезличенную сеть узкоспециализированных сервисов, чем человекообразного робота-слугу. Хотя кто-то захочет и слугу. Наверняка это будет для него дороже, чем вариант с сетью. 
73!

Старый

Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 21:41:15
Цитироватьможно задать вопрос: а из чего следует, что именно человеческая форма оптимальна для этих операций?
А из чего следует, что нет?
Из всего.
Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 21:41:15В той нише, которую я, как бэ, "защищаю" для ЧПР, производительность НЕ СУЩЕСТВЕННА.
Что за ниша то? Опять куклы для детей и взрослых?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер