Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 21:44:52Хрен бы навязали, если бы не было потребности в.
Потребность ездить на красивой машине есть. Чисто для понтов. А в красивом автоматическом оборудовании? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 21:47:22
Цитата: Старый от 03.02.2026 20:50:14Этот вопрос нужно задать шире: а из чего следует что человеческая форма вообще оптимальна для чего-либо?
Дарвин проверил.
Дарвин проверил лишь что она оптимальна для выживания. А для всего остального - нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 01:31:58Спросите вашу жену, желает ли она чтобы у вас были разные ноги, одна с пальцами, а другая с когтями.
От нескольких рук, нескольких губ и нескольких этих вот она бы наверное не отказалась...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Возможно, и даже очень вероятно, что для разных промышленных и хозяйственных нужд когда-нибудь появятся совершенно нечеловекообразные роботы
Что значит "когд-нибудь"? Это иллюстрация к тезису что ты совершенно не представляешь себе современного автоматического произвводства.
Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05а например паукообразные или осьминогообразные.
Это ещё зачем? Чисто для иллюстрации что ты не способен представить себе чтото рациональное?
Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Однако же желающих общаться с гигантскими пауками и осьминогами - среди людей наберётся совсем небольшой процент.
Нормальные люди общаются с четвероногими кошками и собаками, особо изысканные натуры с лошадьми. Но ты этого не знал, поэтому пропустил четвероногих роботов и сразу перешёл к осьминогам. 
Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05По работе ещё так-сяк, но иметь в своём доме за свои же деньги механическую каракатицу - мало кто захочет.
А робособаку? Почему ты пропустил четвероногих роботов? Потому что не знал о существовании собак или таки вспомнил что тролль? Понимая что робот - не человек обычным людя куда привычнее будет если он будет иметь облик животного. Тем более что четвероногие роботы (робособаки) уже показали что передвигаются гораздо лучше двуногих роботов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Вообще-то, судя по тому как люди выбирают себе автомобили и прочие дорогие игрушки - внешний вид очень важен. И вполне естественно что для людей самой привлекательной формой является человекообразная. 
Человекообразный автомобиль? Это круто. 
 Конечно же нет. Для людей самой привлекательной формой является форма четвероногого друга.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Старый от 03.02.2026 20:42:24
Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 20:26:25Он должен быть мне понятным, предсказуемым, коммуникативным и вообще... удобным 8)
Это тебе нужен специфический робот. В котором без человекообразности никак...
Жениться Вам надо, барин!(с)

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Ну и чисто технически - ЧП роботов проще обучать скармливая им тонны видео с тем как люди что-то делают, или лично показать самому как это делается и робот будет повторять(с небольшими вариациями).
Конечно же нет. Искусственный интеллект для того чтобы сам додуматься как делать лучше чем делает человек, и в целом - любая техника для того и предназначена чтобы делать всё лучше чем человек.
Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05ЧП роботов проще обучать скармливая им тонны видео с тем как люди что-то делают, или лично показать самому как это делается и робот будет повторять
Хорошо видно что ты не имел дела с современной автоматической техникой и не способен представить себе ничего кроме тупого копирования движений людей. Тупое копирование движений людей - эта мысль проходит красной линией через все твои разговоры о роботах.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 21:29:58
Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55Да, в 90% случаев человекообразие избыточно. Так же как у автомобилей в 90% случаев избыточны бампера и верхний слой красивой блестящей краски.
Хорошая аргументация.  :)

Цитата: Inti от 03.02.2026 21:21:55почему-то автопроизводители не выпускают сильно удешевлённые но уродские версии автомобилей
Вообще-то выпускают и не блестящее. Танки, тракторы, автокраны, говновозки всякие.

Я так-то, в принципе, согласен, что роботы могут быть человекообразными. Их могут навязать потребителю, так же, как навязывают блестящие автомобили.
Вообще-то бампера обеспечивают пассивную безопасность как для водителей, так и пешеходов, без которой теперь не комильфо. А краска защищает новое авто от моментального сгнивания, и повреждение ЛКП приводит к ускоренной коррозии (до дыр за единицы лет)
 А вы не замечали, что автопроизводители В ПРИНЦИПЕ не выпускают дешевые автомобили? Казалось бы сделай недорогую повозку с минимальным двигателем без всех этих электро-, гидро-, и прочих ИИ-... наверное производители что-то знают ;)

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 06:43:47Amazon готовится к революции в доставке посылок, внедряя гуманоидных роботов, которые будут работать в связке с электрическими фургонами Rivian.
Опять все хорошие новости из будущего. Как приготовится так и приходи. 
 Однако если дойдёт до дела то вне всякого сомнения разносить посылки будет специализированное  устройство типа робособаки, а не этот чудовищный железный истукан который показан на картинке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 06:50:42коленками назад.
Это пятки! Даже тут изобретателям приходится копировать ногу коровы а не человека. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Ну и чисто технически - ЧП роботов проще обучать скармливая им тонны видео с тем как люди что-то делают, или лично показать самому как это делается и робот будет повторять(с небольшими вариациями).
Это бред. Ты опять предполагаешь, что робот имеет способности минимум не хуже, как у человека, те это опять у тебя железный мужик с мозгами. Ты много знаешь людей которые научились, например, пилотированию самолета посмотрев пару роликов на ютубе? Ты хоть представляешь себе что это должен быть за ролик, чтобы робот его посмотрев тут же стал мастером хотя бы по жарке бифштекса? Это должен быть оооочень подробный видос, со всеми нюансами, вплоть до обьяснения таких вещей которые человек совершает на задумываясь, скажем меняет положение тела и его частей для наибольшей устойчивости при сверлении стены. Потому что у человека есть опыт, инстинкты, интуиция, приспособляемость. У робота этого нет. Посмотри "Короткое замыкание" первую часть, где Джони 5, "обучаясь" как ты любишь, те читая поваренную книгу, готовит завтрак для Стефани. И это ещё хороший результат будет. Фантастический.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

Старый

Цитата: Iv-v от 04.02.2026 07:12:44
Цитата: Inti от 04.02.2026 02:16:05Однако же желающих общаться с гигантскими пауками и осьминогами - среди людей наберётся совсем небольшой процент. По работе ещё так-сяк, но иметь в своём доме за свои же деньги механическую каракатицу - мало кто захочет. В отличие от ЧП красавчика или красавицы которые своим видом не портят интерьер.
Дело привычки и технической эстетики. Велосипед или мотоцикл совсем не похожи на ухоженную лошадь под седлом, однако, кто из современных людей скажет, что они некрасивы?
Тем более что люди уже привыкли к четвероногим друзьям и помощникам.
И более того - так как робот является слугой и рабом то лучше ему не иметь человекообразного облика, а то это вызовет психологический дискомфорт. Пусть он лучше выглядит как собака которая приносит тапочки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57, потом в качестве шофёра отвезти старика к доктору и при этом помочь ему сесть в машину и выбраться из неё,
Возить будет специализированная служба на специализированном транспорте. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57по пути заехать с ним в магазин где робот будет доставать товары с верхних и нижних полок, потом загрузить сумки в автомобиль,
Служба доставки продуктов это чтото совершенно недоступное? Робот доступен, служба доставки - нет? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57
Цитата: Iv-v от 04.02.2026 07:27:08Вот типичные роботы, эстетичные и гармоничные.
Скорее практичные и функциональные. Узко-функциональные.

А если нужен робот для старого человека, который может помочь с готовкой еды, уборкой, стиркой, мытьём посуды, потом в качестве шофёра отвезти старика к доктору и при этом помочь ему сесть в машину и выбраться из неё, по пути заехать с ним в магазин где робот будет доставать товары с верхних и нижних полок, потом загрузить сумки в автомобиль, потом принести всё это на кухню и положить куда надо(что-то в холодильник, что-то на полки). Лично я слабо себе представляю робота в нечеловеческом форм-факторе который всё это мог бы делать.
Плюс ещё один важный момент - это общение. Люди всё-таки предпочитают общаться с людьми а не с автоматами. Так что чем больше робот будет похож на живого человека - тем лучший с ним будет контакт.
Такой робот в настоящее время невозможен, по причине уникальности среды проживания каждого человека.  Вот экзоскелетон - друтое дело.

Старый

Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57Плюс ещё один важный момент - это общение. Люди всё-таки предпочитают общаться с людьми а не с автоматами.
В смысле? Вместо автоматического робота привезти живого собеседника?
Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57Так что чем больше робот будет похож на живого человека - тем лучший с ним будет контакт.
Издеваешься?
Железного истукана-доставщика в предыдущем своём сообщении видел? Вот это с ним старики буду беседовать как с живым собеседником?
Старики сейчас, если ты не в курсе, общаются по телефону. И поболтать с ИИ по телефону у них создаст гораздо бОльшую иллюзию живого общения нежели чем говорить с сидящим рядом железным истуканом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ShamgA от 04.02.2026 08:46:43
Цитата: Старый от 03.02.2026 20:42:24
Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 20:26:25Он должен быть мне понятным, предсказуемым, коммуникативным и вообще... удобным 8)
Это тебе нужен специфический робот. В котором без человекообразности никак...
Жениться Вам надо, барин!(с)
У меня то уже есть...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 09:33:28
Цитата: Inti от 04.02.2026 07:55:57
Цитата: Iv-v от 04.02.2026 07:27:08Вот типичные роботы, эстетичные и гармоничные.
Скорее практичные и функциональные. Узко-функциональные.

А если нужен робот для старого человека, который может помочь с готовкой еды, уборкой, стиркой, мытьём посуды, потом в качестве шофёра отвезти старика к доктору и при этом помочь ему сесть в машину и выбраться из неё, по пути заехать с ним в магазин где робот будет доставать товары с верхних и нижних полок, потом загрузить сумки в автомобиль, потом принести всё это на кухню и положить куда надо(что-то в холодильник, что-то на полки). Лично я слабо себе представляю робота в нечеловеческом форм-факторе который всё это мог бы делать.
Плюс ещё один важный момент - это общение. Люди всё-таки предпочитают общаться с людьми а не с автоматами. Так что чем больше робот будет похож на живого человека - тем лучший с ним будет контакт.
Такой робот в настоящее время невозможен, по причине уникальности среды проживания каждого человека.  Вот экзоскелетон - друтое дело.
ИИИ!!! Робот не сможет отличить стенку от двери, ванну от кухни, лестницу от балкона, шкаф от кровати. Так мы ему объясним, и, как не странно, на великом и могучем  ;D ;D ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Пирбомсотзо

Цитата: ShamgA от 04.02.2026 08:46:43
Цитата: Старый от 03.02.2026 20:42:24
Цитата: Пирбомсотзо от 03.02.2026 20:26:25Он должен быть мне понятным, предсказуемым, коммуникативным и вообще... удобным 8)
Это тебе нужен специфический робот. В котором без человекообразности никак...
Жениться Вам надо, барин!(с)
Не больше, чем к холодильнику.
Хотя... в этом тоже есть что-то интимное ::)
Не говоря уже о рекламмейкерах, которые с Фрейдом не понаслышке


ПС.
Базовый тезис.
Чем "ЛУЧШЕ" (эффективнее) некая Условное Универсальное Устройство (У3) выполняет какую-то ОДНУ функцию, тем ХУЖЕ оно справляется со всеми остальными.

Определение
"Робот" (в отличие от прочих "автоматов") это МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ высоко автономное автоматическое устройство, основанное на "продвинутом" Искусственном Интеллекте, в основном обеспечивающем эту автономность.

Пирбомсотзо

Цитата: Iv-v от 03.02.2026 22:12:01Не зря в "Фоллауте" домашний помощник Мистер Хэнди имеет трехлучевую структуру и отнюдь не человекообразен.
Не зря "Фоллаут" - это фантастика ;D