Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Dulevo]

Противники человекообразности - почему до сих пор не автоматизирован пошив одежды?
Одежда производится миллионами штук. И до сих пор сидят люди и строчат на швейных машинках.
70 миллионов человек как минимум в мире.

А ларчик открывается просто -  Ткань мягкая, растягивается, мнётся, и ею трудно манипулировать роботами.
Нужна человеческая рука - или что-то подобное. И мозги.

[vlad7308]

В общем, имхо, распространенность человекообразных роботов будет определяться технологической возможностью их создания и вменяемой ценой.
Разумеется, при условии достижения минимально необходимой функциональности, как она описана выше.

Насчет возможности создания таких устройств на текущем технологическом уровне (то есть в ближайшие 5-10 лет) - есть некоторые сомнения. Возможно, это просто вопрос инвестиций и терпения. Возможно, нет, и пока просто рано.

[Старый]

Противники человекообразности - почему до сих пор не автоматизирован пошив одежды?

Это вопрос сторонникам человекообразности. И где ответ? 

[Старый]

Нужна человеческая рука - или что-то подобное. И мозги

Так что? Искусственного интеллехту не хватает?  

[Старый]

В общем, имхо, распространенность человекообразных роботов будет определяться технологической возможностью их создания и вменяемой ценой.

Сторонники каких-либо сверхценных идей всегда уверены что технологические возможности и снижение цены действуют только на объекты их суперидеи. А на альтернативные идеи не, не распространяются. 

 Лет 40 назад объяснял сторонникам сверхзвуковых пассажирских самолётов что у них НННШ. Они мне отвечали:
-Это сейчас нет шансов, а по мере научно-технического развития, новых материалов и технологий, и т.д...
Я отвечал:
-Вы думаете что научно-техническое развитие затронет только сверхзвуковые самолёты, а дозвуковые навсегда застрянут в 1985 году?
И они уходили опустив головы. Но это были выпускники МАИ, они понимали в технике. 
А за человекообразных роботов топят гуманитарии, они не способны это понять. Они искренне уверены что научно-технический прогресс распространяется только на их сверхценные идеи. 

[Старый]

Вот инти. Двоемыслие в одной голове: 
1. Люди с деньгами будут покупать человекообразных роботов
2. Потому что в тесных комнатушках где они ютятся нет места для стиральной машины. 
И так у всех. Ибо гуманитарии. 

[Старый]

Противники человекообразности - почему до сих пор не автоматизирован пошив одежды?

https://vc.ru/id1879406/908841-kak-avtomatiziruyut-proizvodstvo-odezhdy-tehnologiya-mashinnogo-zreniya-i-drugie-primery-avtomatizacii
 Как видишь человекообразных роботов за ручной швейной машинкой нет. 

Но у вас, гуманитариев, навсегда автоматический ткацкий станок будет ручным ткацким станком у которого вместо человека стоит человекообразный робот, пятипалыми клешнями перемещает рамы и пропихивает челнок. А прядильный станок будет иметь две пятипалые клешни которые сучат пряжу. 

[Старый]

Прядильный станок будущего в представлении сторонников человекообразных роботов:

 Естественно вместо девушки человекообразный робот. 

[nonconvex]

1. Не нужна пятерня, значит не будет. Пятерня нужна лишь для того, чтобы ей брать инструмент для пятерни предназначенный.

Кстати. Ты в курсе каково было первое изобретение человека которое и превратило его в человека?

Вообще говоря пятерня появилась задолго до появления инструмента. Видимо пятерня оптимальна для захвата сравнительно небольших  предметов разнообразной формы. Тот кто ее свято ненавидит, пусть попробует взять картофелину тремя пальцами и почистить, ножом который держат другие три. 

[Старый]

Человеческие руки нужны роботу чтобы:
-перемещать костяшки на счетах
-ставить движки и вращать ручку арифмометра
-(высший пилотаж!) двигать движок логарифмической линейки
-в наше бездуховное время нажимать кнопки на калькуляторе.
Я ничего не пропустил?

Пропустил. Простите великодушно. Виноват. Пропустил.
Пропустил самый наивысший пилотаж.
Робот с самыми умелыми, нежными и ловкими руками. Чтобы мог писать остро заточенным карандашом. И с искусственным зрением способным распознавать написанное.
Чтобы мог карандашом на бумаге складывать, вычитать и умножать в столбик. И делить уголком. Вот это будет настоящая автоматизация в вычислениях!

[nonconvex]

Любая, достаточно сложная операция состоит из двух этапов
1) Подготовка рабочего места, закрепление детали и инструмента. 
2) Собственно обработка. 

Так вот, для специализированных устройств первое обычно занимает 90 процентов времени.
Человеческая рука позволяет просто схватить, удержать, повернуть практически мгновенно. 

[Inti]

Спросил насчет средней мощности потребления роботов-андроидов

Роботы-андроиды (гуманидные роботы, такие как Atlas от Boston Dynamics, Optimus от Tesla или NAO) потребляют энергию в зависимости от задач: стояние, ходьба, манипуляции или вычисления. Средняя мощность варьируется от 100–500 Вт для базовых операций (стояние или медленная ходьба) до 1–3 кВт при активной работе (подъём тяжестей, динамичное движение). Это значительно больше, чем у человека (около 100 Вт в среднем), из-за неэффективности электромоторов и электроники.

Проблема с энергией решается элементарно, робот может просто менять батарею, уже были видосы с такой китайской моделью, ничего сложного. Плюс сейчас стали появляться батареи которые заряжаются буквально за минуты, тоже вариант. Ну и энергоэффективность понятие относительное. Робот, как и любой компьютер, сможет впадать в полную или частичную спячку когда его услуги не нужны, в этом режиме он будет потреблять или ноль или как телефон с выключенным экраном. 

[nonconvex]

Спросил насчет средней мощности потребления роботов-андроидов

Роботы-андроиды (гуманидные роботы, такие как Atlas от Boston Dynamics, Optimus от Tesla или NAO) потребляют энергию в зависимости от задач: стояние, ходьба, манипуляции или вычисления. Средняя мощность варьируется от 100–500 Вт для базовых операций (стояние или медленная ходьба) до 1–3 кВт при активной работе (подъём тяжестей, динамичное движение). Это значительно больше, чем у человека (около 100 Вт в среднем), из-за неэффективности электромоторов и электроники.

Проблема с энергией решается элементарно, робот может просто менять батарею, уже были видосы с такой китайской моделью, ничего сложного. 

Запас батарей будет стоить изрядно, это при том, что их нужно держать заряженными, значит столько же зарядников. Все это увеличивает накладные расходы. 

[Inti]

Или ты думаешь что если робот будет похож на человека - то он и делать всё должен точно как человек?

Ну ты же говорил что роботы будут долго наблюдать за людьми чтобы научиться делать точно так же?

Да, обучение роботов на видосах или на примере живых работников конечно будет, но это не значит что роботы будут всё делать с такой же скоростью, или точно таким же способом. У человека есть ограничения или неудобные позы которые он не может выдерживать долго - а роботу в общем-то всё равно в какой позе что делать.

[Inti]

Спросил насчет средней мощности потребления роботов-андроидов

Роботы-андроиды (гуманидные роботы, такие как Atlas от Boston Dynamics, Optimus от Tesla или NAO) потребляют энергию в зависимости от задач: стояние, ходьба, манипуляции или вычисления. Средняя мощность варьируется от 100–500 Вт для базовых операций (стояние или медленная ходьба) до 1–3 кВт при активной работе (подъём тяжестей, динамичное движение). Это значительно больше, чем у человека (около 100 Вт в среднем), из-за неэффективности электромоторов и электроники.

Проблема с энергией решается элементарно, робот может просто менять батарею, уже были видосы с такой китайской моделью, ничего сложного.

Запас батарей будет стоить изрядно, это при том, что их нужно держать заряженными, значит столько же зарядников. Все это увеличивает накладные расходы.

Одна запасная батарея с зарядкой на одного робота. Если роботов много - то и меньше т.к. зарядка происходит быстрее чем разрядка во время работы.

[Старый]

У человека есть ограничения или неудобные позы которые он не может выдерживать долго - а роботу в общем-то всё равно в какой позе что делать.

Но как же он этому обучится? 

[cross-track]

Оттуда же:

Для лёгких задач (стояние, сенсорика): 50–200 Вт, как у ноутбука, но с учётом сервомоторов.
Для динамичных задач (ходьба, подъём): 500–2000 Вт, из-за пиковых нагрузок на актуаторы.
Ежедневное потребление: 2–10 кВт·ч/сутки, что эквивалентно 1–2 часам работы от батареи (литий-ионные аккумуляторы ~0.5–1 кВт·ч ёмкостью).

Факторы влияния

Компоненты: Моторы (50–70% расхода), процессоры (AI/визуализация ~100–500 Вт), сенсоры.
Оптимизация: Алгоритмы (Q-learning) снижают на 20–50%; биомиметика (мягкие актуаторы) — до 30%.
Проблемы: Высокий расход ограничивает автономность (1–2 ч на батарее); для масштаба (миллионы роботов) — до 10% глобального электричества.

Данные основаны на исследованиях 2023–2025 гг.; реальные значения зависят от модели.

[nonconvex]

Одна запасная батарея с зарядкой на одного робота. Если роботов много - то и меньше т.к. зарядка происходит быстрее чем разрядка во время работы.

Совершенно не факт, зависит от энергозатратности работы. 

[TAU]

Спросил насчет средней мощности потребления роботов-андроидов

Роботы-андроиды (гуманидные роботы, такие как Atlas от Boston Dynamics, Optimus от Tesla или NAO) потребляют энергию в зависимости от задач: стояние, ходьба, манипуляции или вычисления. Средняя мощность варьируется от 100–500 Вт для базовых операций (стояние или медленная ходьба) до 1–3 кВт при активной работе (подъём тяжестей, динамичное движение). Это значительно больше, чем у человека (около 100 Вт в среднем), из-за неэффективности электромоторов и электроники

Ахиллесова пята современных. Аккумулятор, думаю, дохнет через часик - добавлю позже - угадал! И - на перезарядку.

Или за каждым провод... до электричества.

[Inti]

Одна запасная батарея с зарядкой на одного робота. Если роботов много - то и меньше т.к. зарядка происходит быстрее чем разрядка во время работы.

Совершенно не факт, зависит от энергозатратности работы.

Ну, это только в представлении Старого ЧПР будут использовать вместо эскаваторов и бульдозеров. 

Кстати, думаю что рано или поздно у многих роботов будут примерно вот такие вот ступни для экономии энергии при передвижении по ровным поверхностям:



Колёса будут выдвигаться и утапливаться, это легко сделать. Колёса могут быть с моторчиками или без - и так и так будет экономия энергии. 

Короче, ЧПР не обязательно полностью имитировать человека всё время, что-то можно делать и лучше или по-другому. Главное чтобы ЧПР был способен на всё что может делать человек.