Водородная "Ангара"

[Вадим Семенов]

Плотность жидкого водорода вблизи температуры замерзания 0.076 г/см3, твердого -- 0.088г/см3, шугообразного очевидно где-то посредине в зависимости от соотношения твердой и жидкой фаз. Температура хранения очевидно равна температуре плавления -- 14K. Но нет потерь на испарение, пока вся твердая фаза не растает. Это, кстати, к вопросу о длительном хранении водорода в космосе...

[Дмитрий В.]

... Температура хранения очевидно равна температуре плавления -- 14K. Но нет потерь на испарение, пока вся твердая фаза не растает. Это, кстати, к вопросу о длительном хранении водорода в космосе...

Тут есть, имхо, нюанс. Если использовать кипящий водород, то его пары просто дренируются, а бак "подпитывается" ЖВ от наземки. А вот при использовании шуги при прогреве компонента паров нет, но плотность водорода падает и он "вспухает". Видимо, для использования шугообразного водорода придется несколько увеличивать объем баков, либо делать мощную систему циркуляции "борт-наземка". :roll:

[sychbird]

Не нашел другого места для информации, а заводить тему нет смысла.

"Гран-при Международной выставки изобретений и новых технологий «Женева-2007» получат разработчики Нижнего Новгорода

Как сообщает пресс-служба Росатома, Гран-при 35-й Международной выставки изобретений и новых технологий «Женева-2007» удостоено ФГУП «ОКБМ» (Нижний Новгород) за техническое совершенство проекта «Технология высокотемпературных газовых реакторов для производства водорода из воды». "

[Дмитрий В.]

Не нашел другого места для информации, а заводить тему нет смысла.

"Гран-при Международной выставки изобретений и новых технологий «Женева-2007» получат разработчики Нижнего Новгорода

Как сообщает пресс-служба Росатома, Гран-при 35-й Международной выставки изобретений и новых технологий «Женева-2007» удостоено ФГУП «ОКБМ» (Нижний Новгород) за техническое совершенство проекта «Технология высокотемпературных газовых реакторов для производства водорода из воды». "

Как знать, может быть именно эта технология позволит снизить стоимость водорода? В ЕС, по крайней мере, работы в этом направлении идут вовсю.

[mihalchuk]

А в орбитальных условиях как она будет выглядеть?

[sychbird]

А в орбитальных условиях как она будет выглядеть?

Там вполне вероятно и кислород как сопутствующий продукт имеется. Не исключено, что технология и в космосе заиграть может. Вода в качестве топлива КВ двигателя.

[KrMolot]

В космосе скорее всего подойдет вот это:
http://oborot.blogspot.com/2007/05/blog-post_21.html

[Дмитрий В.]

В космосе скорее всего подойдет вот это:
http://oborot.blogspot.com/2007/05/blog-post_21.html

Да, кажется, по Euronews эпизод показывали. Интересно, какова может быть удельная стомиость производства водорода при таких технологиях?

[sychbird]

На борту этот вариант не пойдет, в отличие от того, о котором я писал. На Луне может быть. Но есть прямой способ  каталитического разложения воды под действием УФ Солнца. КПД там пока пониже, но не требуется концентрации солнечной энергии. А пилотные установки такого же масштаба работают.

[Дмитрий В.]

На борту этот вариант не пойдет, в отличие от того, о котором я писал.

Да пусть хоть на Земле отладят!

[Дмитрий В.]

Перефразируя фразу Александра III, скажу, что "в ракетной технике у России только два союзника - водород и гелий!".

[Александр Ч.]

Перефразируя фразу Александра III, скажу, что "в ракетной технике у России только два союзника - водород и гелий!".

Ну почему же, еще метан  :lol:

[Дмитрий В.]

Перефразируя фразу Александра III, скажу, что "в ракетной технике у России только два союзника - водород и гелий!".

Ну почему же, еще метан  :lol:

Как сырье для получения водорода? Согласен!

[Александр Ч.]

Перефразируя фразу Александра III, скажу, что "в ракетной технике у России только два союзника - водород и гелий!".

Ну почему же, еще метан  :lol:

Как сыоье для получения водорода? Согласен!

Можно и так, а на первых порах можно и сам метан использовать.
Причем производство метана можно организовать в подсобном хозяйстве при космодроме. Надо посмотреть какой сейчас выход у установок.

Обещают из 0,3 куб.м. навоза 24 куб.м. биогаза в сутки.

[Chilik]

Обещают из 0,3 куб.м. навоза 24 куб.м. биогаза в сутки.

Завалим космодромы навозом? Готично!
Шучу, конечно. Но уж совсем нетрадиционный канал финансирования отечественного животноводства.

[Александр Ч.]

Обещают из 0,3 куб.м. навоза 24 куб.м. биогаза в сутки.

Завалим космодромы навозом? Готично!
Шучу, конечно. Но уж совсем нетрадиционный канал финансирования отечественного животноводства.

Ищем новые пути
Понятно, что сейчас есть другие источники метана, но даже если они исчерпаются, то есть где его взять, чуть ли не даром  :lol:
Впрочем, как и водород, пока есть вода и светит солнце...  

[Дмитрий В.]

Поддавшись тлетворному влиянию Роскосмоса с его конкурсом на пилотируемую РН, предлагаю мини-Водородную Ангару  2 боковых блока с 1*РД-0120 + параллельно работающий ЦБ с 2*11Д57М с раздвижными соплами. Стартовая масса 260 т, масса ПГ около 17[/size] т на НОО 200 км и наклонением 51,6 град.  

[ratte07]

Поддавшись тлетворному влиянию Роскосмоса с его конкурсом на пилотируемую РН, предлагаю мини-Водородную Ангару  2 боковых блока с 1*РД-0120 + параллельно работающий ЦБ с 2*11Д57М с раздвижными соплами. Стартовая масса 260 т, масса ПГ около 17[/size] т на НОО 200 км и наклонением 51,6 град.  

А что, это реально для пакета - 6,5% мю ПН?

[Старый]

Стартовая масса 260 т, масса ПГ около 17[/size] т на НОО 200 км и наклонением 51,6 град.  

А можно то же самое только тонн на 500 и без водорода?

[Дмитрий В.]

Поддавшись тлетворному влиянию Роскосмоса с его конкурсом на пилотируемую РН, предлагаю мини-Водородную Ангару  2 боковых блока с 1*РД-0120 + параллельно работающий ЦБ с 2*11Д57М с раздвижными соплами. Стартовая масса 260 т, масса ПГ около 17[/size] т на НОО 200 км и наклонением 51,6 град.  

А что, это реально для пакета - 6,5% мю ПН?

Да, конечно. Можете и сами посчитать.