КОНЕЦ КЛИПЕРА...

[Зомби. Просто Зомби]

Не, ну придумать-то можно, ясный перец, что "не все уже там изучено и описано"... :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Вполне перспективна "описательная миссия" в пояс астероидов, например, чисто фотографирование и измерение масс и поперечников для возможно бОльшего числа объектов
Понятно, что еще пока можно что-то делать, по дальним планетам, по асторфизике, но процесс "исчерпания" возможностей автоматов имеет место
Либо сильно усложняются и соответственно удорожаются аппараты при решении все более узкой задачи (длительное пребывание на Венере, глубокое бурение на Луне), либо... :roll:  пора, брат, пора, собирай рюкзак :wink:  :mrgreen:

[Rohan]

Здесь говорилось об эффекте от пилотируемых полётов? Вот очередной:

11.01.2006 / 00:23    Директор NASA предупредил, что средств на астрономию теперь не хватит
    Директор NASA Майкл Гриффин (Michael Griffin) во вторник предупредил астрономов, что финансирование исследовательских программ в этой области в будущем будет гораздо меньше, чем это было в последние десятилетия, передает агентство Reuters.
 

Перевод неверен. Гриффин не говорил о том, что "финансирование исследовательских программ в этой области в будущем будет гораздо меньше" - он говорил, что для поддержки существующих программ (их 14) придётся сократить разработку новых перспективных возможностей. В частности, он пообещал что GLAST и JWST никуда не денутся ---> http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=19231

А вот что таки обидно, так это следующее:

"Our Administrator, Mike Griffin, was here at Marshall Space Flight Center this past Friday (1/6/06). We had an opportunity to ask him some direct questions. One of our guys asked him "Since some type of advanced propulsion will be essential for ever getting humans beyond Mars was there any way he could provide some support in the somewhat near term for advanced propulsion research." He answered very strongly, "NO !!!", followed by a very long silence.


He was then asked if we could support other agencies in this regard. He responded that he was not interested in taking in other agencies laundry to protect jobs, but if it was in the area of a specific technology that would be useful to our currently planned missions then that would be alright. He went on to say that "we have an obligation to work on those things that have been directed and funded by the White House and Congress." He went on to say "Many of you have been doing good work in areas that are no longer funded. LET IT GO! ", (the capital letters reflect his emphasis)."

[Космос-3794]

"Автоматы" постепенно себя исчерпывают
Посмотрите состояние "миссий" на Луну и Венеру
В принципе и марсианские аппараты особо нового принести уже не могут, картирование сделано очень подробное, роверы ползают уже третий год, что там можно еще сделать существенного?

Можно воткнуть родное Знамя. А еще можно включить магнитофон с записью "Алеет Восток"

[Старый]

Перевод неверен. Гриффин не говорил о том, что "финансирование исследовательских программ в этой области в будущем будет гораздо меньше" - он говорил, что для поддержки существующих программ (их 14) придётся сократить разработку новых перспективных возможностей. В частности, он пообещал что GLAST и JWST никуда не денутся ---> http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=19231

Опять значит журналюги... Опять чтоли Железняков по сньюс.вру полазил?

А вот что таки обидно, так это следующее:

"Our Administrator, Mike Griffin, was here at Marshall Space Flight Center this past Friday (1/6/06). We had an opportunity to ask him some direct questions. One of our guys asked him "Since some type of advanced propulsion will be essential for ever getting humans beyond Mars was there any way he could provide some support in the somewhat near term for advanced propulsion research." He answered very strongly, "NO !!!", followed by a very long silence."

Насколько я разобрал нерусские буквы, он сказал что не даст денег на прожекты принципиально новых двигателей? Так что ж в этом плохого?

He was then asked if we could support other agencies in this regard. He responded that he was not interested in taking in other agencies laundry to protect jobs, but if it was in the area of a specific technology that would be useful to our currently planned missions then that would be alright. He went on to say that "we have an obligation to work on those things that have been directed and funded by the White House and Congress." He went on to say "Many of you have been doing good work in areas that are no longer funded. LET IT GO! ", (the capital letters reflect his emphasis).

Эээээ... Можно ли считать что выделенные слова означают "ДА ПОШЛИ ОНИ!" ?

[Rohan]

Насколько я разобрал нерусские буквы, он сказал что не даст денег на прожекты принципиально новых двигателей? Так что ж в этом плохого?

Гм. Интересный вопрос. Для этого надо знать, каким именно "advanced propulsion research" занимались в Центре Маршалла. Это могут быть и гравицапы, и магнитоплазменные паруса, и вполне скромные ЭРД.

Эээээ... Можно ли считать что выделенные слова означают "ДА ПОШЛИ ОНИ!" ?

Если по простому, он прямо и довольно грубо сказал им забыть о всех тех вещах, которыми они раньше баловались и сконцентрироваться на том что "доктор прописал". Остальное - все "продвинутые концепты" и "фронтирные исследования" - финансироваться не будет.

[X]

Эээээ... Можно ли считать что выделенные слова означают "ДА ПОШЛИ ОНИ!" ?

HET.
o3Ha4aeT - "ocTaBbTe Bawu r/\ynocTu u 3au'MuTecb ge/\oM."

[Rohan]

Ну, после недолгих копаний стало ясно, что именно имел ввиду Гриффин. Всё то, что на этой ссылке - http://www.inspacepropulsion.com/ - считай больше не существует. Т.е. аэроподхват, дальнейшая работа по ионникам, tethers, солнечные паруса, солнечно-термические движки, продвинутая химия (сверхлёгкие баки, пена) и солнечно-электрические движки, вся работа на перспективу, обо всём этом можно забыть и НАДОЛГО.

В подтверждение этому, ссылка на NASA Propulsion Research Center на этой странице --> http://www.nasa.gov/centers/marshall/scienceandtechnology/index.html не работает. Даёт редирект.

Официально пока живёт Prometheus. Но он сильно сократился, и оттуда потихоньку увольняют народ.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, после недолгих копаний стало ясно, что именно имел ввиду Гриффин. Всё то, что на этой ссылке - http://www.inspacepropulsion.com/ - считай больше не существует. Т.е. аэроподхват, дальнейшая работа по ионникам, tethers, солнечные паруса, солнечно-термические движки, продвинутая химия (сверхлёгкие баки, пена) и солнечно-электрические движки, вся работа на перспективу, обо всём этом можно забыть и НАДОЛГО.

И правильно
Поигрались - будя, пора и делом занятся

PS. Когда подобное читаешь, начинаешь понемногу верить, что действительно решили лететь

[Зомби. Просто Зомби]

Официально пока живёт Prometheus. Но он сильно сократился, и оттуда потихоньку увольняют народ.

Тоже понятно
Реальную перспективу пока имеет только "простой ядерный движок" типа Нервы или РД-410
С узкой областью применения
А "на перспективу" уже десятки лет работают, а до нее попрежнему -  рукой подать, как до горизонта :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Лозунг дня:

ocTaBbTe Bawu r/\ynocTu u 3au'MuTecb ge/\oM!

И главное - понятно написано, до любого дойдет :mrgreen:

[ronatu]

Лозунг дня:

ocTaBbTe Bawu r/\ynocTu u 3au'MuTecb ge/\oM!

И главное - понятно написано, до любого дойдет :mrgreen:

ГОСПОДА - ОСТАВЬТЕ ВАШИ ГЛУПОСТИ И ЗАЙМИТЕСЬ ДЕЛОМ.

так лучше? :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Так - не все поймут :wink:  :mrgreen:

[Димитър]

Тема вроде про Клипера...

Хроническая "клиперомания"
11.01.2006 9:49  | Независимая газета

Международное космическое сотрудничество в нынешнем его виде может погубить отечественную космонавтику

Страны - члены Европейского космического агентства (ЕКА) в декабре прошлого года фактически отказались принимать участие в создании российского многоразового космического корабля следующего поколения "Клипер". Причины - недостаточный контроль ЕКА над данной программой, а также урезанное участие европейских стран в ее реализации, сводящее их в основном к роли финансовых доноров. Кроме того, лишь за исследование путей и форм данной кооперации агентству предстояло выложить почти 60 млн. долларов в течение двух лет. Отказ ЕКА уменьшил шансы вовлечения в эту программу Японии, которая намекнула, что с большим желанием присоединится к "Клиперу", если до нее это сделает Европа.

Нежелание Старого Света приложить руку к появлению на свет принципиально новой машины России для пилотируемого освоения космоса - явление хоть и не очень приятное, но вполне прогнозировавшееся. Ведь в данном случае вопрос стоял не просто об объединении усилий космических отраслей нашей страны и Европы ради экономии средств на конструировании и постройке новой техники. Речь шла, с одной стороны, о фактической поддержке отечественного ВПК, где данный корабль и создавался бы, а с другой - о разработке технологий, которые усилили бы позиции России в сфере пилотируемой космонавтики.

Первое не соответствует интересам Европы, а первое и второе - ее ближайшего союзника - США.

Позиция Соединенных Штатов в вопросах сотрудничества в космосе между Западом и Россией играет особо важную роль. В основе ее лежит общая политика Америки в отношении нашей страны, которая так была описана политологом Питером Зейханом в его статье, опубликованной в декабре этого года в издании американского разведывательно-аналитического центра "Стратфор": "СССР, как ни одна держава в прошлом, приблизился к цели объединения Евразии в один интегрированный центр силы континентального масштаба, а подобное объединение - единственное событие за пределами самих США, способное положить конец их сверхдержавному статусу... Поэтому... в отношении России цель США проста и однозначна: добиться ее распада".
.....

[ratman]

Поэтому... в отношении России цель США проста и однозначна: добиться ее распада".

Паранойя, как и было сказано...
Плюс злостный оффтопик - к Клипперу сии писания имеют весьма отдаленное отношение.

[Bell]

Поэтому... в отношении России цель США проста и однозначна: добиться ее распада".

Паранойя, как и было сказано...
Плюс злостный оффтопик - к Клипперу сии писания имеют весьма отдаленное отношение.

Да ладно вам...
Вон если штаты распадутся - в России будет всенародный праздник. И  не только в России.

Это просто геополитика, "шахматная доска" и ничего личного

[X]

Если США распадутся, то в России праздника уж точно не будет. Да и не только в России... Т.к. США успели намолотить столько батонов и ядреных станций... И, если это все вдруг станет "бесхозным" - армагидец, подкравшийся незаметно. :lol: Не, если их сперва разоружить, да напустить инпекторов МАГАТЭ на их ядреные объекты, то в принципе... :roll:

p.s. А вообще, давайте жить дружно и мирно.

[ratman]

Вон если штаты распадутся - в России будет всенародный праздник. И  не только в России.
Это просто геополитика, "шахматная доска" и ничего личного

Странно... А вот если Россия распадется, в Штатах никакого праздника не будет...
Вы уж не обижайтесь, но, судя по таким репликам, больные вы какие-то... Ничего личного...

[Andy_K64]

Поэтому... в отношении России цель США проста и однозначна: добиться ее распада".

Паранойя, как и было сказано...
Плюс злостный оффтопик - к Клипперу сии писания имеют весьма отдаленное отношение.

Естественно, оффтопик и паранойя. Только давайте уточним: чья паранойя?  :wink:

[ratman]

Только давайте уточним: чья паранойя?  :wink:

Если у Штатов и есть паранойя - то уж никак не по отношению к России (хотя кому-то, может быть, и хочется так думать)...
А поскольку речь идет об отношениях Россия-США, то, в данном контексте, паранойя - чисто российская привелигия.

P.S. и охота вам...