SpaceX Starship SN11 - Test Flight - Boca-Chica TX - 30 March 2021 - 13:00 UTC

[Настрел]

Пришел туман, он как трав дурман

Считаете САМ пыхнул?

[cross-track]

Пришел туман, он как трав дурман,
...
Все слова одни, все слова.
....
Метановый туман,
Похож на обман,
Похож на обман,
Метановый туман...

А заканчивать нужно оптимистично!)

Уходи, туман, уходи!
Все давно прошло,
На душе светло
И печали все позади!

[Андрей Иванов]

Метановый туман над нами проплывает
Над тамбуром горит полночная звезда
Кондуктор не спешит, кондуктор понимает... , Мерлин Ф9 это предел их возможностей...

[Asteroid]

Может они его сами того, чтобы автоматический подрыв проверить? 

Мерлин с Ф9 это предел

Это вряд ли

[Андрей Иванов]

Может они его сами того, чтобы автоматический подрыв проверить? 

....  ага ...
... с Марса тока-тока вернулись и на радостях подорвали ...

[cross-track]

Может они его сами того, чтобы автоматический подрыв проверить? 

Скорее, чтобы инспектора потроллить)

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну тык перевертон-то ты как отработаешь? Чтобы с переворотом 50-тонных баков и прочего.

Во первых можно в стенде закрепить двигатель в подвесе с качением хотя бы в одной плоскости. Во вторых 50-ти тонные баки для этого не нужны. Сойдут и меньшие.

Ну тогда условия совсем не те будут.

P.S. А как у истребителей тестируют двигатели на перевертонах?

[Верный Союзник с Окинавы]

По последнему кадру - из левого начал садить не воспламенившийся метан и задуваться в объем отсека. Бо задом против ветра. Смешался с кислородом (достаточно из воздуха), запалился от работающего и взорвался.

Надо что-то делать с этой открытой снизу каверной. Либо только сопла должны торчать наружу, чтобы все истекающее при противоходе обтекало корпус, а не задувало в него. Или пиротехнику ставить, как под соплами Шаттла при запуске, чтобы сразу палить всё, что может запалиться. Впрочем, если в камеру пошли и горючее и окислитель, а зажигание не прошло, то прикурит от соседнего со взрывом, как на семействе 7-ок бывало.

Так ему ещё бочкам входить в атмосферу, не забывайте.

[Верный Союзник с Окинавы]

С прототипа SN10 Старшип садится на 3 РД, из которых один является резервным. Вроде бы правильная схема, которая обеспечивает гарантированную посадку при одиночном отказе. Но на SN11 резервный РД стал причиной взрыва.

Все плохо. Когда РД запускаются на Земле для старта, есть возможность отменить запуск (что мы видели на SN10) и выжечь на СК несгоревшее горючее. При посадке ничего этого сделать нельзя, поскольку шаттл несется к земле со скоростью 300 км/час и тормозов, кроме РД у него нет.

И на этой технике Маск собрался катать людей....

Дык на Марс/Луну без движка не сядешь... А если необходимый для пилотируемой космонавтики уровень надёжности достигается на Луне/Марсе с посадкой на движках, то почему бы так на Земле не делать?

[Штуцер]

Какой то бессмысленный навал вопросов.

Хмм... Все же терпят в ветке Ваши бесконечные

дренажи метана.

Отчего тогда так возбудились то?

Вы свою-то дурь с моей не равняйте.   Уровень разный.

[Верный Союзник с Окинавы]

Глупый вывод. Не следует из сказанного мной.

А что из сказанного Вами следует?

Из сказанного мной следует, что отработка двигателя - это одно, а двигательной установки - другое. Мое мнение  - Маск идет оптимальным путем.

Т.е. отладка неотработанного двигателя на неотработанной двигательной установке внутри неотработанного корабля - это на ваш взгляд оптимальный путь?

А как ты одно без другого отработаешь?

[pk13]

Метановый туман над нами проплывает
Над тамбуром горит полночная звезда
Кондуктор Инспектор не спешит, кондуктор  инспектор понимает... ,

[Верный Союзник с Окинавы]

Низ любого недоделанного старшипа илм коротыша 7.2 использовать как стенд. 2-3 сотни тонн повертеть в кардане не сложно.

Со скоростью 45 градусов в секунду?

[Asteroid]

Какой то бессмысленный навал вопросов.

Хмм... Все же терпят в ветке Ваши бесконечные

дренажи метана.

Отчего тогда так возбудились то?

Вы свою-то дурь с моей не равняйте.  Уровень разный.

А не пойти б вам дальше выяснять отношения в ЛС?

[Верный Союзник с Окинавы]

Низ любого недоделанного старшипа илм коротыша 7.2 использовать как стенд. 2-3 сотни тонн повертеть в кардане не сложно.

У Чертока в «Ракетах и людях» есть про это.
Во время полета появляются эффекты (атмосферные, электростатические, динамические, закручивание, и т.п.) которые на наземных стендах сымитировать нельзя.
Хороший пример тому - авария CRS-7, когда баллон с гелием оторвало во время перегрузок.

Вас не просят имитировать все. Речь идет о проверке на основных нагрузках, в частности на вибро-вращательных. Электростатические и атмосферные можно оставить для полета.

Нагрузки можно просчитать и программно, это уже не сложно. Эмитировать нужно на гравитационные искажения, то место когда прототип в верхней точке валится на бок, испытывая невесомость. В этом месте самая большая площадь испарения у жидкостей и в работу вступает криогеника. Никакими стендами это не  имитировать, программы то же как то под вопросом.
 Радует что они уже поставили камеру в топливный бак, значит что то подозревают. Но думаю самое интересное в метановой трубе  что в баке окислителя.

Кстати о трубах - на ней какая-то странная наледь - уровнями, волнами. КМК, это из-за того, что Старшип сначало долго летит вертикально, потом долго на двух движках под определённым углом, потом под третьим углом на одном движке и потом горизонтально, из-за чего труба окислителя опускается в метан на разный уровень.

[algol5720]

Но думаю самое интересное в метановой трубе  что в баке окислителя.

Где этот сп-д Y-5 нашел метановую трубу в баке окислителя?

[Raul]

С прототипа SN10 Старшип садится на 3 РД, из которых один является резервным. Вроде бы правильная схема, которая обеспечивает гарантированную посадку при одиночном отказе. Но на SN11 резервный РД стал причиной взрыва.

Все плохо. Когда РД запускаются на Земле для старта, есть возможность отменить запуск (что мы видели на SN10) и выжечь на СК несгоревшее горючее. При посадке ничего этого сделать нельзя, поскольку шаттл несется к земле со скоростью 300 км/час и тормозов, кроме РД у него нет.

И на этой технике Маск собрался катать людей....

Дык на Марс/Луну без движка не сядешь... А если необходимый для пилотируемой космонавтики уровень надёжности достигается на Луне/Марсе с посадкой на движках, то почему бы так на Земле не делать?

Потому что на Луну садятся с помощью вонючки, на Марс - под парашютом. А напряженные движки на криогенном топливе хороши для старта с Земли, но садиться с их помощью обратно - чуток безопаснее, чем тормозить с помощью динамита.

[Верный Союзник с Окинавы]

С прототипа SN10 Старшип садится на 3 РД, из которых один является резервным. Вроде бы правильная схема, которая обеспечивает гарантированную посадку при одиночном отказе. Но на SN11 резервный РД стал причиной взрыва.

Все плохо. Когда РД запускаются на Земле для старта, есть возможность отменить запуск (что мы видели на SN10) и выжечь на СК несгоревшее горючее. При посадке ничего этого сделать нельзя, поскольку шаттл несется к земле со скоростью 300 км/час и тормозов, кроме РД у него нет.

И на этой технике Маск собрался катать людей....

Дык на Марс/Луну без движка не сядешь... А если необходимый для пилотируемой космонавтики уровень надёжности достигается на Луне/Марсе с посадкой на движках, то почему бы так на Земле не делать?

Потому что на Луну садятся с помощью вонючки, на Марс - под парашютом. А напряженные движки на криогенном топливе хороши для старта с Земли, но садиться с их помощью обратно - чуток безопаснее, чем тормозить с помощью динамита.

На вонючке такую дуру не посадишь, да и Super Heavy всё равно придётся учиться садиться на движках, какие есть.

[Raul]

На вонючке такую дуру не посадишь, да и Super Heavy всё равно придётся учиться садиться на движках, какие есть.

Стало быть, дура будет летать на Суперхэви в беспилотном варианте. Тогда вполне возможно позволить себе терять, скажем 1 изделие из 10 - примерно как это происходит с Фалконами.

[Верный Союзник с Окинавы]

На вонючке такую дуру не посадишь, да и Super Heavy всё равно придётся учиться садиться на движках, какие есть.

Стало быть, дура будет летать на Суперхэви в беспилотном варианте. Тогда вполне возможно позволить себе терять, скажем 1 изделие из 10 - примерно как это происходит с Фалконами.

Потерять дуру с 3 десятками движков - дорогое удовольствие. Частота всё-таки задаётся самолётная.

Но вообще я бы в кончике носа Starship сделал так: