РД-191М

Автор Bell, 15.12.2020 02:23:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 11:58:09
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:56:05
Цитата: Bell от 20.02.2026 11:50:43
Цитата: Prokrust от 20.02.2026 11:28:14
Цитата: Буцетам от 20.02.2026 10:56:42У РД-191 уже предельно простая конструкция, менять там можно разве что угол наклона лопаток и число витков шнека. Пустобрёхи в своём репертуаре
Хм, почему же НК-33 дешевле на порядок?
На самом деле технологически НК-33 конечно проще и должен быть дешевле РД-191. Но придется создавать производство и эти огромные расходы лягут на себестоимость единицы продукта.
Только для равенства функционала к НК-33 надо прикрутить кардан и силовые приводы.
А какая разница между 191 и 193 без кардана и приводов? Вот на столько же будет дороже НК-33 с ними  ;D
Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кот Бегемот

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
И УИ повысить. :)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46
Цитата: Bell от 20.02.2026 11:58:09
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:56:05
Цитата: Bell от 20.02.2026 11:50:43
Цитата: Prokrust от 20.02.2026 11:28:14
Цитата: Буцетам от 20.02.2026 10:56:42У РД-191 уже предельно простая конструкция, менять там можно разве что угол наклона лопаток и число витков шнека. Пустобрёхи в своём репертуаре
Хм, почему же НК-33 дешевле на порядок?
На самом деле технологически НК-33 конечно проще и должен быть дешевле РД-191. Но придется создавать производство и эти огромные расходы лягут на себестоимость единицы продукта.
Только для равенства функционала к НК-33 надо прикрутить кардан и силовые приводы.
А какая разница между 191 и 193 без кардана и приводов? Вот на столько же будет дороже НК-33 с ними  ;D
Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
Точно! Кардан и приводы для менее мощного двигателя будут дешевле, это ты верно подметил  :P
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:05:13
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:54:09А с чего Вы взяли, что РД-191 ДОРОГОЙ? По сравнению с чем? С Вашей зарплатой?
А дешевый он по сравнению с чем?
Не замыливай вопрос к Прокрусту. Пусть ответит ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 20.02.2026 12:09:43
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
И УИ повысить. :)
Можно, а зачем? (ТМ) На 2-1В же хватало исходной тяги и УИ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:11:28
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46
Цитата: Bell от 20.02.2026 11:58:09
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:56:05
Цитата: Bell от 20.02.2026 11:50:43
Цитата: Prokrust от 20.02.2026 11:28:14
Цитата: Буцетам от 20.02.2026 10:56:42У РД-191 уже предельно простая конструкция, менять там можно разве что угол наклона лопаток и число витков шнека. Пустобрёхи в своём репертуаре
Хм, почему же НК-33 дешевле на порядок?
На самом деле технологически НК-33 конечно проще и должен быть дешевле РД-191. Но придется создавать производство и эти огромные расходы лягут на себестоимость единицы продукта.
Только для равенства функционала к НК-33 надо прикрутить кардан и силовые приводы.
А какая разница между 191 и 193 без кардана и приводов? Вот на столько же будет дороже НК-33 с ними  ;D
Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
Точно! Кардан и приводы для менее мощного двигателя будут дешевле, это ты верно подметил  :P
Ага тяга 4 РД-191 равна тяге 5 НК-33. Так стоимость корректнее сравнивать. Или, скажем, по стоимости тонны тяги.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Prokrust

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:11:40
Цитата: Bell от 20.02.2026 12:05:13
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:54:09А с чего Вы взяли, что РД-191 ДОРОГОЙ? По сравнению с чем? С Вашей зарплатой?
А дешевый он по сравнению с чем?
Не замыливай вопрос к Прокрусту. Пусть ответит ;D
Ответ по поводу цен уже был ранее.

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:13:18
Цитата: Кот Бегемот от 20.02.2026 12:09:43
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
И УИ повысить. :)
Можно, а зачем? (ТМ) На 2-1В же хватало исходной тяги и УИ.
То есть, ты хочешь сказать, что НК-33 годится только для легких РН. Кстати, и там тяги не хватило и пришлось срочно мастырить рулевик.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кот Бегемот

Даже с рулевиком ПН у союз2.1в заметно ниже, чем у А1.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:15:13То есть, ты хочешь сказать, что НК-33 годится только для легких РН. Кстати, и там тяги не хватило и пришлось срочно мастырить рулевик
Ты мне-то голову не морочь, я эту историю еще не забыл )))
Рулевик был нужен потому, что НК-33 со склада были без приводов и пр. требухи. А заодно и тягу общей МДУ прибавили НЕМНОГО.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 20.02.2026 12:18:03Даже с рулевиком ПН у союз2.1в заметно ниже, чем у А1.
Вопрос был не про 2-1В, это в соседнем топике обсуждается, между теплокровными рыбами и мелкими динозаврами.
Тут был разговор о технологичности и цене вообще.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Prokrust от 20.02.2026 12:14:30
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:11:40
Цитата: Bell от 20.02.2026 12:05:13
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:54:09А с чего Вы взяли, что РД-191 ДОРОГОЙ? По сравнению с чем? С Вашей зарплатой?
А дешевый он по сравнению с чем?
Не замыливай вопрос к Прокрусту. Пусть ответит ;D
Ответ по поводу цен уже был ранее.
По сравнению с чем дешевле? - я такой вопрос не задавал :)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:21:45
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:15:13То есть, ты хочешь сказать, что НК-33 годится только для легких РН. Кстати, и там тяги не хватило и пришлось срочно мастырить рулевик
Ты мне-то голову не морочь, я эту историю еще не забыл )))
Рулевик был нужен потому, что НК-33 со склада были без приводов и пр. требухи. А заодно и тягу общей МДУ прибавили НЕМНОГО.
А ведь сначала планировали поставить кардан и формировать. Но "внезапно" оказалось, что надежность НК-33 при форсировании так себе. Поэтому и пришлось заняться рулевиком, стоимость которого далеко не копеечная (КБХА славится своим умением создавать дорогие двигатели).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:23:42я такой вопрос не задавал
"Здесь я задаю вопросы!"  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:27:22
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:23:42я такой вопрос не задавал
"Здесь я задаю вопросы!"  ;D
Да толку-то, если оппонент на них не отвечает ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:27:15Но "внезапно" оказалось, что надежность НК-33 при форсировании так себе.
Ничего не "внезапно". Это было известно с 90-х, статью в НК помнишь?

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:27:15Поэтому и пришлось заняться рулевиком, стоимость которого далеко не копеечная (КБХА славится своим умением создавать дорогие двигатели).
Блин, ну ты шутник! РД-110 реально копеечный! Ты наверно попутал с 0124 )))
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.02.2026 12:29:42
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:27:15Но "внезапно" оказалось, что надежность НК-33 при форсировании так себе.
Ничего не "внезапно". Это было известно с 90-х, статью в НК помнишь?

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:27:15Поэтому и пришлось заняться рулевиком, стоимость которого далеко не копеечная (КБХА славится своим умением создавать дорогие двигатели).
Блин, ну ты шутник! РД-110 реально копеечный! Ты наверно попутал с 0124 )))
Ты РД-0110 с РД-110Р не путай. Дешевизна первого никак не повлияла на дороговизну второго ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:31:07Ты РД-0110 с РД-110Р не путай.
да ладно! Там самое главное в стоимости - ТНА и камеры, а они не менялись.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 20.02.2026 12:09:43
Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 12:06:46Ай, чуть не забыл: еще тягу НЕ-33 надо на четверть поднять
И УИ повысить. :)
Это будет уже другой двигатель и стоить он будет в несколько раз дороже и называться будет рд-190,

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 20.02.2026 11:54:09А с чего Вы взяли, что РД-191 ДОРОГОЙ? По сравнению с чем? С Вашей зарплатой? ;D
По сравнению с любым другим двигателем аналогичной тяги.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер