РД-191М

[Alex-DX]

Я так и думал что у всех кто изобретал летавшие водородные ракеты был неправильный спредшит.

Возможно и неправильный.

Вот здесь первая ступень остается на вонючке вторая и третья на пахучем водороде оптимизированные на большее количество тяги.

[Старый]

на пахучем водороде

Спирт???  Я уже люблю эту ракету!

[Alex-DX]

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[nonconvex]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

И совсем уже каверзный вопрос: а Илон наш Маск обо всё этом знает? 

Конечно знает отчего же не знать? Водород ему не с руки, на ветру не соберешь - чистый МИК нужен. Значит никто ничего не увидит до поры, а без вау-фактора Маск не может. Может вау-фактор и есть главный выхлоп марсианской программы?

[Sam Grey]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

И совсем уже каверзный вопрос: а Илон наш Маск обо всё этом знает? 

Конечно знает отчего же не знать? Водород ему не с руки, на ветру не соберешь - чистый МИК нужен. Значит никто ничего не увидит до поры, а без вау-фактора Маск не может. Может вау-фактор и есть главный выхлоп марсианской программы?

Ну вот у Роскосмоса МИК на МИКе, на каждом космодроме, и все чистые как стёклышко. И как с водородом дела? 
А у Безоса в Техасе насколько чистый МИК?

[nonconvex]

Ну вот у Роскосмоса МИК на МИКе, на каждом космодроме, и все чистые как стёклышко. И как с водородом дела?

Это вы необходимое с достаточным путаете. Бывает.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я смотрю чтото CZ-5 както не блистает по сравнению с Протоном. Что на ГПО что на ГСО что на межпланетную. При том что у Протона стартовая масса 700 тонн а у Чанчженя - 850. Такое впечатление что об увеличении ПН/сокращении стартовой массы на треть речи вообще нет.

CZ-5 - 14,4 тонн на ГПО, Протон - 6,3.

CZ-5 - 4,5 тонны на ГСО, Протон - 3,3.

А теперь сравните кол-во ступеней, и прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

[azvoz]

прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

Если считать с РБ то у Протона 4 ступени.

Адепты "святой многоразовости" даже считать не умеют.
При выводе на ГСО у CZ-5 тоже 4 ступени.

[Старый]

Водород ему не с руки, на ветру не соберешь - чистый МИК нужен.

Это что это за открытие?  Это нахрена это водороду чистый МИК? 

Чувствую что это какаято глубоко патриотическая физика...

[Старый]

Ну вот у Роскосмоса МИК на МИКе, на каждом космодроме, и все чистые как стёклышко. И как с водородом дела?

Это вы необходимое с достаточным путаете. Бывает.

По простоте душевной (а в патриоты идут только такие) ты не в курсе что на водород мусор не действует. Никак. От слова "вообще". У водородных двигателей восстановительный ГГ а в нём мусор не горит принципиально. 
 Не то что в Рапторах с окислительным ГГ.

[Старый]

CZ-5 - 14,4 тонн на ГПО, Протон - 6,3.

Географическая широта места старта какая? Сколько выведет Протон без апогейного импульса?

[Старый]

CZ-5 - 4,5 тонны на ГСО, Протон - 3,3.

Географическая широта места старта и угол изменения наклонения? Ага? Сколько выведет Протон из Хайнаня? Ага?

 Стартовые массы? Ага?

А теперь сравните кол-во ступеней, и прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

CZ-5 в три ступени выводит только на ГПО. Для выведения на ГСО нужен апогейный РБ. 

[Старый]

Но главный вопрос: сколько Протон выведет на ГСО из Хайнаня? Ага? 
А из Канаверала? Ага? 
А из Куру? Ага?

[Старый]

Ещё ж надо не забыть что Протон это не керосин и УИ у его  трёх ступеней сильно так себе. 
 Так что боюсь никакого преимущества водорода перед керосином вообще не окажется.

[Alex-DX]

Но главный вопрос: сколько Протон выведет на ГСО из Хайнаня? Ага?
А из Канаверала? Ага?
А из Куру? Ага?

Ещё ж надо не забыть что Протон это не керосин и УИ у его  трёх ступеней сильно так себе.
 Так что боюсь никакого преимущества водорода перед керосином вообще не окажется.

Сатурн-5 как то несогласен с таким пониманием вопроса.

[Старый]

Сатурн-5 как то несогласен с таким пониманием вопроса.

А его никто не спрашивает! Он на ГПО и ГСО не летал! 

[Просто Василий]

Я смотрю чтото CZ-5 както не блистает по сравнению с Протоном. Что на ГПО что на ГСО что на межпланетную. При том что у Протона стартовая масса 700 тонн а у Чанчженя - 850. Такое впечатление что об увеличении ПН/сокращении стартовой массы на треть речи вообще нет.

CZ-5 - 14,4 тонн на ГПО, Протон - 6,3.

CZ-5 - 4,5 тонны на ГСО, Протон - 3,3.

А теперь сравните кол-во ступеней, и прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

Тебе Старый ответил, понял?

[Верный Союзник с Окинавы]

Я смотрю чтото CZ-5 както не блистает по сравнению с Протоном. Что на ГПО что на ГСО что на межпланетную. При том что у Протона стартовая масса 700 тонн а у Чанчженя - 850. Такое впечатление что об увеличении ПН/сокращении стартовой массы на треть речи вообще нет.

CZ-5 - 14,4 тонн на ГПО, Протон - 6,3.

CZ-5 - 4,5 тонны на ГСО, Протон - 3,3.

А теперь сравните кол-во ступеней, и прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

Тебе Старый ответил, понял?

Угу, с кол-вом ступеней ошибся.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я смотрю чтото CZ-5 както не блистает по сравнению с Протоном. Что на ГПО что на ГСО что на межпланетную. При том что у Протона стартовая масса 700 тонн а у Чанчженя - 850. Такое впечатление что об увеличении ПН/сокращении стартовой массы на треть речи вообще нет.

CZ-5 - 14,4 тонн на ГПО, Протон - 6,3.

CZ-5 - 4,5 тонны на ГСО, Протон - 3,3.

А теперь сравните кол-во ступеней, и прикиньте, если бы у CZ-5 их было бы 5, как у Протона...

Тебе Старый ответил, понял?

Ну ещё он говорил про широту космодрома, но двукратная разница по ПН на ГПО как бы говорит про энергетику.

[Старый]

Ну ещё он говорил про широту космодрома, но двукратная разница по ПН на ГПО как бы говорит про энергетику.

А про широту места запуска ничего не говорит?