РД-191М

[Старый]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки. 

Это ты про водород? 

[Искандер]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Вот не будь бы New Glenn водородным, МБ Безос и не смог бы делать парные запуски на ГСО. А это большое преимущество.

И это ещё не всё! У водорода очень полезные физические свойства!
Но самое главное пуск обходится дороже и главное обосновать легко!
Пилить, не перепилить!

[Верный Союзник с Окинавы]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

[Верный Союзник с Окинавы]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Вот не будь бы New Glenn водородным, МБ Безос и не смог бы делать парные запуски на ГСО. А это большое преимущество.

И это ещё не всё! У водорода очень полезные физические свойства!
Но самое главное пуск обходится дороже и главное обосновать легко!
Пилить, не перепилить!

Если за раз можно запустить пару спутников - то почему бы и нет?

[Alex-DX]

И это ещё не всё! У водорода очень полезные физические свойства!
Но самое главное пуск обходится дороже и главное обосновать легко!
Пилить, не перепилить!

Ну если в Сатурн-5 залить в место водорода метан , так просто в одно пуск на Луну не слетали бы. 

Была бы возможность и ядерный двигатель поставили бы, а там пилить не перепилить.

[Старый]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

Ты уверен что космодром с водородом проще, а заодно проще и транспортировка как самого водорода так и водородных блоков? 

[Старый]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

[Старый]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

И совсем уже каверзный вопрос: а Илон наш Маск обо всё этом знает? 

[Alex-DX]

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

Но если для этого варианта то на треть. 

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18671.msg2136889#msg2136889

[Старый]

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

Но если для этого варианта то на треть. 

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18671.msg2136889#msg2136889

Вау! На целую треть! И для специально разработанного для этого варианта!
А для реальных вариантов?

[Верный Союзник с Окинавы]

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

Ты уверен что космодром с водородом проще, а заодно проще и транспортировка как самого водорода так и водородных блоков? 

Водород транспортировать необязательно - можно на месте делать, в отличии от специального ракетного керосина. Работать с водородом более-менее умеют и в химпроме.

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

Зависит от разности в УИ.

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки.

Это ты про водород? 

Да.

И совсем уже каверзный вопрос: а Илон наш Маск обо всё этом знает? 

Знает, и первоначальный проект MCT был на водороде однопуском, ЕМНИП.

Но он выбрал иной путь.

[Старый]

Водород транспортировать необязательно - можно на месте делать,

Это дополнительно значительно упростит и удешевит космодром...

в отличии от специального ракетного керосина.

А можно неспециальный? Какой-нибудь авиационный? 

Работать с водородом более-менее умеют и в химпроме.

В химпроме много с чем умеют работать... Включая и фтор...

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

Зависит от разности в УИ.

А конкретно? За что так сказать боремся то? 

Знает, и первоначальный проект MCT был на водороде однопуском, ЕМНИП.

А если изменяет?

Но он выбрал иной путь.

Типа не понимает своего счастья и решил сделать как хкуже?  

А Флакон-9 то он почему на водороде не сделал? Чисто для уменьшения массы, удешевления космодрома и облегчения транспортировки?

[Старый]

К вопросу о облегчении транспортировки "более лёгкой" водородной РН. 
 Все в курсе что водородное топливо в три раза менее плотное чем керосиновое? Даже если водород какимто чудом позволит сделать ракету в полтора раза легче, объём баков всё равно будет в два раза больше чем на керосине. А габаритный размер - на четверть больше. Вместо четырёхметрового бака потребуется пятиметровый. 
 Облегчение транспортировки, ага.

[Старый]

Так что водород применяется главным образом из двух соображений:
1. Увеличить ПН уже существующей ракеты. 
2. Скомпенсировать низкие удельные характеристики первой ступени, главным образом твердотопливной.

[Старый]

Я смотрю чтото CZ-5 както не блистает по сравнению с Протоном. Что на ГПО что на ГСО что на межпланетную. При том что у Протона стартовая масса 700 тонн а у Чанчженя - 850. Такое впечатление что об увеличении ПН/сокращении стартовой массы на треть речи вообще нет.

[Старый]

Чтото както зарубежные водородные РН по сравнению с Протоном и даже Зенитом-SL както не впечатляют...
А где была табличка "ПН Протона на ГПО в зависимости от наклонения ГПО"?

[Alex-DX]

Да, и на сколько водород позволяет уменьшить стартовую массу?

Но если для этого варианта то на треть. 

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18671.msg2136889#msg2136889

Вау! На целую треть! И для специально разработанного для этого варианта!
А для реальных вариантов?

Улучшение на треть это как бы минимум, а стремится будет к цифре в 2 раза.
Если не будем ухудшать Сатурн-5 переводом на керосин, можно попробовать сравнить с водородным Протоном.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Улучшение на треть это как бы минимум, а стремится будет к цифре в 2 раза.

Стремиться можно - получить нельзя. Так что на 1/4 и молите бога чтоб не 1/5.

[Старый]

Если не будем ухудшать Сатурн-5 переводом на керосин, можно попробовать сравнить с водородным Протоном.

Если в Протон вместо АТ+НДМГ залить кислород с водородом то его ПН уменьшится вдвое.

[Старый]

Если не будем ухудшать Сатурн-5 переводом на керосин, можно попробовать сравнить с водородным Протоном.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Я так и думал что у всех кто изобретал летавшие водородные ракеты был неправильный спредшит.