РД-191М

[Верный Союзник с Окинавы]

Водород ещё Глушко не угодил.

А Энергию кто изобретал? 

На сколько я помню, водородную часть он делал очень нехотя.

[Старый]

Ariane-5 была в своё время коммерчески успешной.

Это наверно когда у неё была гептиловая верхняя ступень. 

 Точно она не дотировалась?

[Старый]

Водород ещё Глушко не угодил.

А Энергию кто изобретал? 

На сколько я помню, водородную часть он делал очень нехотя.

Злые языки говорят что только усевшьсь в кресло Королёва он сразу предложил этого водородного монстра.

[прагматик]

А у нас - нет из-за хронического рукожопия и организационной немощи.

А у нас Протон помещённый на их широту выведет больше чем их хвалёный водород. Причём прямо на ГСО.

я вобще считаю, что не%^#$й было вкладываться в новые ракеты, (ну ладно один зенит воскресить, согласен) а больше потратить на новые технологии в производство полезной нагрузки,  производство новых спутников.
Ну ЧЕМ? Протон был хуже Ангары 5, ..... выводил на орбиту так же , в то что вонючий, да ерунда, главное спутники , а ракеты лишь средство для вывода. И нагрузке пофиг какой ракетой его вывели, вонючей или нет, разгонники то на НДМГ + АТ и сейчас используют все, и не жужжат.

[Sam Grey]

СП был первым, кто системно начал продвигать ЖВ в качестве горючего. Даже Н1 проектировал с учётом применения водорода:

Ага. Когда выяснилось что Н-1 не тянет он пытался её спасти с помощью водорода. Но пытался не сильно, не настойчиво...

Интересно, почему Сатурн-5 спасали с помощью водорода? 

Потому что он американцами уже был освоен. Первые успешные огневые испытания RL-10 прошли ещё в 1959, а финансирование J-2 началось летом 1960-го. 

Речь Кеннеди в мае 1961, открывшая «лунную гонку», прозвучала когда процесс уже вовсю шел.  
Постановление Совмина от 3 августа 1964 года, после которого на Н-1 были выделены первые деньги, известно, можно прочитать. 

<sup>«ОКБ-1 поручается разработка и создание тяжелой ракеты-носителя Н1 и лунного корабля Л3 в составе лунной кабины (ЛК) и лунного орбитального корабля (ЛОК). Начало летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) РНН1 провести в I квартале 1966 г., а высадку на Луну в 1967 - 1968 гг.;»

Какой там водород, когда устанавливаются такие сроки, и кто его стал бы тогда делать?</sup>

https://www.kosmonavtika.com/bibliographie/documents/655-268.pdf

[Старый]

Ну ЧЕМ? Протон был хуже Ангары 5, ..... выводил на орбиту так же , в то что вонючий, да ерунда, главное спутники , а ракеты лишь средство для вывода.

Вооот! И я говорю. А Рогозин: - Нахрена нам спутники? От спутников одни беды! Мы вместо них кааак понастроим зоопарк ракет! И космодромы. На века!

[Старый]

Я смотрю Дмитрий Олегович както неактивно радуется запуску Арктики. Не то что кубометрам арматуры и бетона. Чувствую, для него от этих спутников одни проблемы. Ещё не дай бог сдохнет... А вот бетон - он не сдохнет!

[Alex-DX]

Какой там водород, когда устанавливаются такие сроки, и кто его стал бы тогда делать?

Делал бы Сальери отечественной космонавтики, если бы не носился с "идеей" УР-700.

[Alex-DX]

А если прикинуть? Тонн 60 выведет? 

Прикинь на Атласе. Это же первый случай когда ракету спасали водородом.

Не выведет? 

[Дмитрий В.]

СП был первым, кто системно начал продвигать ЖВ в качестве горючего. Даже Н1 проектировал с учётом применения водорода:

Ага. Когда выяснилось что Н-1 не тянет он пытался её спасти с помощью водорода. Но пытался не сильно, не настойчиво...

Не знаю, что ты имеешь в виду под "не тянет", но водород для Н-1 рассматривался ещё в 1960 г.

[Старый]

Не знаю, что ты имеешь в виду под "не тянет"

Это когда Королёв ходит за Чертоком и канючит: -Дай мне 500 килограм...

[Старый]

но водород для Н-1 рассматривался ещё в 1960 г.

Как рассмотрелся так и отсмотрелся.

[Alex-DX]

может у него спредшит был неправильный? 

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

но водород для Н-1 рассматривался ещё в 1960 г.

Как рассмотрелся так и отсмотрелся.

Отнюдь. На основе этих рассмотрений были выданы ТЗ на 11Д56, НК-5 и 11Д54/57.

[Старый]

Отнюдь. На основе этих рассмотрений были выданы ТЗ на 11Д56, НК-5 и 11Д54/57.

Дык ТЗ то выдать не жалко...

[Старый]

Вон Глушку даже ТЗ на гептило-кислородный двигатель выдали. Скажи ещё что гептил рассматривался...

[Верный Союзник с Окинавы]

Ariane-5 была в своё время коммерчески успешной.

Это наверно когда у неё была гептиловая верхняя ступень. 

 Точно она не дотировалась?

Все ракетчики дотируются. А коммерческий успех она имела - гораздо дешевле амеров, и гораздо надёжнее наших.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я вобще не могу понять каков уровень интеллекта должен быть чтобы в век Флакона фапать на водород и твердотопливные ускорители.

Я ж не спейсам ТТУ с водородом советую, а Роскосмосу, который все пытается аналог Атлас-5 построить. И если холод для ТТУ прям серьезная проблема, то ладно, забыли, не судьба. Но водород-то чем не угодил?

А почему ты не советуешь Роскосмосу аналог Флакона-9?

Советовать им Ф9, это как в том анекдоте: «мальчик, ну вот сейчас я все брошу, и буду тебе тут шарик доставать!».
Им не до Фалкона, им надо бюджеты осваивать, куда-то пристраивать всю расплодившуюся линейку Лучших в Мире Двигателей, обеспечивать заказами все предприятия, и т.д. 
Да и не в РК дело, - ты же не спрашиваешь, почему я не советую построить Ф9 европейцам, или ULA. Хотя, казалось бы, ЮЛЯ вообще частная, и должна, по идее, руководствоваться теми же принципами что и СпХ. Но все кроме Маска с его Старшипом делают ракеты из того что умеют, а не из того что следовало бы.

Ну и накину тебе второй раз мысль про Безоса. НШ/НГ ещё можно понять, БЕ-3 как проект начинался лет 10 назад. Но ведь он упорно продолжает с водородом возиться - БЕ-7 для лунника, например. Может это мы чего-то не понимаем, и не все так однозначно с этим водородом?

Смысл в водороде есть - он позволяет увеличить УИ РН, уменьшить её стартовую массу, а меньшая стартовая масса - это двигатели меньшей тяги, это проще космодром, это простота транспортировки. 

Вот не будь бы New Glenn водородным, МБ Безос и не смог бы делать парные запуски на ГСО. А это большое преимущество.

[Верный Союзник с Окинавы]

Водород ещё Глушко не угодил.

А Энергию кто изобретал? 

На сколько я помню, водородную часть он делал очень нехотя.

Злые языки говорят что только усевшьсь в кресло Королёва он сразу предложил этого водородного монстра.

http://www.astronautix.com/r/rla-150.html

http://www.astronautix.com/r/rla-135.html

[Верный Союзник с Окинавы]

И в книге про Глушко так говорят.