РД-191М

[Старый]

Но впервые стенка с антипульсационными перегородками, похоже, была на F-1...

Как минимум на Н-1 (Сатурн-1). Были ли раньше - не знаю. Может уже с самого Навахо пошли. 

[Старый]

"Проблема" Глушко в том, что он в 60-е (когда во всем мире решалась проблема ВЧ), не понял источника этих колебаний и шел по пути устранения застойных зон в КС. Ну а дальше куда деваться, ему пришлось принять мировые достижения в этом вопросе, но осадочек остался. По крайней мере в своем учебнике он продолжал настаивать на своем подходе.

Это тоже показательно. "Великий двигателист" узнал о причинах ВЧ-колебаний последним в мире. Но и после этого продолжал доказывать свою правоту. 

[Старый]

глушко опоздал с РД- 170 по срокам создав его только к середине 80-х

По срокам на какое изделие?

Опоздал сильно. До такой степени что в министерстве переполошились и успели снова метнуться к Кузнецову. 

[Старый]

поскольку был плотно занят ЖРД для боевых ракет на гепттле...

...и тупым бредом на фтор-аммиаке. Не до кислорода тут! 
Да, блин, фтор-аммиачные двигатели это тоже "гениальная идея великого двигателиста". 

[Старый]

Глушко предложил на первую ступень ракеты H1 вместо двигателей HK-15 разработки ОКБ-276 установить двигатели первой ступени РН "Протон", переведя их на кислородно-керосиновое топливо. Однако это предложение было отклонено так же, как не было принято предложение использовать двигатели 8Д420 тягой 640 тс, разрабатываемые для РH УР-700, переведя их на кислородно-керосиновое топливо. Следующее предложение последовало в начале 1973 г. КБ Энергомаш разработало технический проект кислородно-керосинового двигателя 11Д120 тягой 600 тс, и Глушко предложил установить семь таких двигателей на первую ступень H1 вместо "Двигатель" № 5/2003, № 1/2004 тридцати HK-15. И вновь отказ

Журнал "Двигатель" это чего - Мурзилка? Откуда там такие откровения? 
 РД-270 на керосине это как? С газификацией керосина? 
 Кто автор этого опуса? 

[Старый]

Да, блин.  Глушко добивался успеха только там где уже ктото решил задачу до него. Обе его оригинальные идеи - РД-270 и фтор-аммиак кончились позорным крахом. Гениальный двигателист, чё. 

[Старый]

Глушко был убеждён в том, что построить двигатель с необходимыми параметрами на кислород-керосине просто невозможно

Да, да. Начиная с самой Фау-2. 

[Старый]

не понимая/неправильно понимая суть происходящих явлений.

Сути нет до сих пор. Теории нет. Есть эмпирика.
Об этом ещё гениальный Исаев говорил.

Есть уже и суть и теория. Опять же всё выяснено американцами. 

[Старый]

А ВЧ ловили и двигатели с перегородками

Это какие? 

[Streamflow]

Перегородки- чистое шаманство. Глушко как-то обходился без них. А ВЧ ловили и двигатели с перегородками....

И всё остальное.

1. Если ничего не понимаешь, то "шаманство" - это всё вокруг.
2. "Исаевский крест" - это деление камеры сгорания на 4 части в стиле Вальтера Тиля. Крест действовал только в момент запуска двигателя, "смягчая" его процесс, а дальше плавился и улетал к чёрту. Антипульсационные перегородки делят на необходимое количество частей только пристеночный слой, в котором происходит испарение капель жидкой компоненты топлива, поэтому высота у них невелика, и действуют они всегда, пока работает двигатель.
3. Глушко действительно как-то "обходился" некоторое время без перегородок, используя решение американских "пенемюндцев", пока камеры были небольшими, а давление в них было достаточно малым. А потом начал "гражданскую войну" и  забил на всё, пока ему в 1976 году не показали перегородки.
4. > А ВЧ ловили и двигатели с перегородками - Не понимая, можно испортить всё, что угодно. Да и вообще, есть такое понятие - "доводка".

[nonconvex]

4. > А ВЧ ловили и двигатели с перегородками - Не понимая, можно испортить всё, что угодно. Да и вообще, есть такое понятие - "доводка".

Ну вот например перегородки в  F-1 были эмпирические, в разных двигателях разные, и при относительно недавное оценке возможности повторения этого двигателя в NASA был официально заявлено, что процесс возникновения/подавления ВЧ непонятен, а эмпирика в наше время некошерна, и по этой причине от восстановления производства отказались.  

[Bell]

и по этой причине от восстановления производства отказались

Блин, а мы все головы сломали - почему НАСА не производит F-1!? 
По правде, думали уже, что он им нафиг не нужен, но теперь-то вы нам глаза открыли! 

[nonconvex]

и по этой причине от восстановления производства отказались

Блин, а мы все головы сломали - почему НАСА не производит F-1!? 
По правде, думали уже, что он им нафиг не нужен, но теперь-то вы нам глаза открыли! 

Ваша голова - вам и ломать, обо что хотите. Факт подобного исследования есть, в официальных документах. 

[Bell]

Я думал, матчасть то Белл знает.

Нельзя знать всЁ!

А крест Исаева в форсуночной головке в 1950 году  - это что?

Да, а это что? Такие вот выступающие ряды форсунок? Картиночка есть?

[Штуцер]

Такие вот выступающие ряды форсунок?

Такие вот. Картиночки видел, но сейчас не найду.
На первых ЗУР Лавочкина.

[Bell]

Такие вот выступающие ряды форсунок?

Такие вот. Картиночки видел, но сейчас не найду.
На первых ЗУР Лавочкина.

Очевидно, С09.29 - мощность и годы подходящие. 
Там, правда, опять немецкие ушки торчат...

[Prokrust]

Глушко вообще не хотел связываться с керосином - и отказывался, пока Кузнецов не решил задачу.

Враньё! Глушко некоторое время не занимался кислородными движками (новыми) поскольку был плотно занят ЖРД для боевых ракет на гепттле. И, да, он считал, АТ-НДМГ наилучшей парой для боевых ракет по эксплуатационным соображениям.

Жалкий лепет оправдания. Некогда было ему для ракеты Н-1 движок делать, угу.
Просто не брался за задачу, которая была ему не по зубам.

А у Вас, надо понимать, лепет старческий. Матчасть не знаете, историю тоже. Все Ваше "бла-бла-бла" не более, чем некомпетентные домыслы, не имеющие ни оснований, ни подтверждений.

Итак, как ответ на приведенные общеизвестные факты, сразу  переход к оскорблениям. Это все что вы можете, как специалист. Просто моральное днище.
Да, я ошибся у кого именно слямзил Глушко идею борьбы с высокочастотными колебаниями - таки у американцев.
Ну ок, это все меняет, ваша ненависть у технологиям конкурента становится понятна.

[Дмитрий В.]

Глушко вообще не хотел связываться с керосином - и отказывался, пока Кузнецов не решил задачу.

Враньё! Глушко некоторое время не занимался кислородными движками (новыми) поскольку был плотно занят ЖРД для боевых ракет на гепттле. И, да, он считал, АТ-НДМГ наилучшей парой для боевых ракет по эксплуатационным соображениям.

Жалкий лепет оправдания. Некогда было ему для ракеты Н-1 движок делать, угу.
Просто не брался за задачу, которая была ему не по зубам.

А у Вас, надо понимать, лепет старческий. Матчасть не знаете, историю тоже. Все Ваше "бла-бла-бла" не более, чем некомпетентные домыслы, не имеющие ни оснований, ни подтверждений.

Итак, как ответ на приведенные общеизвестные факты, сразу  переход к оскорблениям. Это все что вы можете, как специалист. Просто моральное днище.
Да, я ошибся у кого именно слямзил Глушко идею борьбы с высокочастотными колебаниями - таки у американцев.
Ну ок, это все меняет, ваша ненависть у технологиям конкурента становится понятна.

Да Вы еще и демагог, батенька! "Это же очевидно, это общеизвестные факты"  Вы все с покойниками воюете, не стоит - Вы проиграете.

[Дмитрий В.]

Глушко вообще не хотел связываться с керосином - и отказывался, пока Кузнецов не решил задачу.

Враньё! Глушко некоторое время не занимался кислородными движками (новыми) поскольку был плотно занят ЖРД для боевых ракет на гепттле. И, да, он считал, АТ-НДМГ наилучшей парой для боевых ракет по эксплуатационным соображениям.

Жалкий лепет оправдания. Некогда было ему для ракеты Н-1 движок делать, угу.
Просто не брался за задачу, которая была ему не по зубам.

А у Вас, надо понимать, лепет старческий. Матчасть не знаете, историю тоже. Все Ваше "бла-бла-бла" не более, чем некомпетентные домыслы, не имеющие ни оснований, ни подтверждений.

Итак, как ответ на приведенные общеизвестные факты, сразу  переход к оскорблениям. Это все что вы можете, как специалист. Просто моральное днище.
Да, я ошибся у кого именно слямзил Глушко идею борьбы с высокочастотными колебаниями - таки у американцев.
Ну ок, это все меняет, ваша ненависть у технологиям конкурента становится понятна.

А по-вашему, Глушко должен был искать своё, аналоговнетное решение, а не использовать общеизвестное? А американцы, значит, скоммуниздили идею Исаева.

[Seliv]

когда Королев стал искать разработчика двигателя для Н1.

Почему Королёв стал  искать разработчика двигателя для Н1?
Потому что Глушко адепт гептила?

Черток:
"Тогда в гостинице Глушко уверял меня, что Королев под влиянием Мишина ни на какие компромиссы не соглашался. Они вдвоем, Королев и Мишин, сделали ставку на Кузнецова, а его от ракеты H1 просто отстранили. Работы на Янгеля и Челомея заставили создать мощную стендовую базу для двигателей на высококипящих компонентах. Он обещал Королеву заняться мощным кислородным двигателем, но позднее. Тогда, в 1961 году, не было такого окна для кислорода, а сделать мощный двигатель на тетроксиде и гептиле по срокам гораздо проще. Чтобы доказать, что мы могли сделать мощные двигатели, он принял предложение Челомея. Для УР-700 он уже заканчивает отработку двигателей на 640 тонн тяги.
...
Глушко в тот вечер мне излил обиду, хотел доказать, что если бы Королев согласился тогда, семь лет назад, то была бы еще надежда догнать американцев. И первая ступень H1 не была бы складом сомнительных двигателей. Вместо спокойного обсуждения Королев всю информацию передавал для анализа Мишину. А тот с ходу отвергал все, что не соответствовало его идее.."