РД-191М

[LRV_75]

Это же общеизвестная истина. Или ты считаешь, что главная цель продавца - удовлетворение потребностей покупателя?

Идеальный исполнитель

Идеальный исполнитель это исполнитель который делает не то что заказчик его просит , а то что заказчику действительно нужно! )) (Не шутка)

[Дмитрий В.]

Они предназначены для многоразового производства и получения дегег изготовителем за каждый раз изготовления.
Звучит как сарказм, да. Но фактически именно так и есть.

Ага, А потом надо будет сделать нк-33. А потом нк-33М? Это предлагается?
Или нет? НК-33 будут делать честные православные которые ни копейки мимо кассы не пропустят.

Меня бы устроило применение на РД-191МММ ключевых технических решений с НК-33, которые бы существенно увеличили надежность, а может и многоразовость прицепом.

А вот Буцетам тебе сейчас напишет, что НК-33 принципиально сложнее и ненадёжнее РД-191 из-за применения коаксиальных валов в ТНА. Кстати, какие "ключевые технические решения с НК-33" ты имеешь в виду? Эмалевые покрытия или, скажем, диск турбины, изготовленный по технологии "блиск" (ОДК Кузнецов эту технологию, кстати, утратил)? Или ещё что-то?

[Дмитрий В.]

Я так понимаю, кроме импортной ЭКБ ни в Союззе-2.1в, ни в Ангаре-1.2 ничего импортного нет.

Саратовский АИТ - фсё?

А он делал микросхемы из отечественных компонентов?

[anik]

А вот здесь вопрос - будут ли оба двигателя выпускаться параллельно, или РД-191М станет единым двигателем для всех ракет Ангара?

Насколько понимаю, это зависит от военных. Пока, судя по слайду Баранова на Королёвских чтениях, на Восточном РД-191 больше не планируется. При этом никакого М в Плесецке нет.

[Bell]

Я так понимаю, кроме импортной ЭКБ ни в Союззе-2.1в, ни в Ангаре-1.2 ничего импортного нет.

Саратовский АИТ - фсё?

А он делал микросхемы из отечественных компонентов?

А блин, я прочитал АКБ.

[Bell]

на Восточном РД-191 больше не планируется. При этом никакого М в Плесецке нет

Я бы поерничал, что у нас все через Ж, но не буду...

[Кот Бегемот]

Я бы поерничал, что у нас все через Ж,

Вижу любите это дело

но не буду...

И правильно. Потому, что до конца не понятно.

[Bell]

При этом никакого М в Плесецке нет.

Наверно, потому что А5М еще не прошла ЛКИ?

[Bell]

Они предназначены для многоразового производства и получения дегег изготовителем за каждый раз изготовления.
Звучит как сарказм, да. Но фактически именно так и есть.

Ага, А потом надо будет сделать нк-33. А потом нк-33М? Это предлагается?
Или нет? НК-33 будут делать честные православные которые ни копейки мимо кассы не пропустят.

Меня бы устроило применение на РД-191МММ ключевых технических решений с НК-33, которые бы существенно увеличили надежность, а может и многоразовость прицепом.

А вот Буцетам тебе сейчас напишет, что НК-33 принципиально сложнее и ненадёжнее РД-191 из-за применения коаксиальных валов в ТНА. Кстати, какие "ключевые технические решения с НК-33" ты имеешь в виду? Эмалевые покрытия или, скажем, диск турбины, изготовленный по технологии "блиск" (ОДК Кузнецов эту технологию, кстати, утратил)? Или ещё что-то?

Ну есть же там нечто, за счет чего практически тот же импульс без сверхнапряженности? А тягу можно обеспечить масштабированием.

[Дмитрий В.]

Они предназначены для многоразового производства и получения дегег изготовителем за каждый раз изготовления.
Звучит как сарказм, да. Но фактически именно так и есть.

Ага, А потом надо будет сделать нк-33. А потом нк-33М? Это предлагается?
Или нет? НК-33 будут делать честные православные которые ни копейки мимо кассы не пропустят.

Меня бы устроило применение на РД-191МММ ключевых технических решений с НК-33, которые бы существенно увеличили надежность, а может и многоразовость прицепом.

А вот Буцетам тебе сейчас напишет, что НК-33 принципиально сложнее и ненадёжнее РД-191 из-за применения коаксиальных валов в ТНА. Кстати, какие "ключевые технические решения с НК-33" ты имеешь в виду? Эмалевые покрытия или, скажем, диск турбины, изготовленный по технологии "блиск" (ОДК Кузнецов эту технологию, кстати, утратил)? Или ещё что-то?

Ну есть же там нечто, за счет чего практически тот же импульс без сверхнапряженности? А тягу можно обеспечить масштабированием.

В те годы и 150 ата в камере - сверхнапряжённость. А УИ на 5-6 ед ниже, кстати

[Буцетам]

У Союз-2.1в на второй ступени практически тот же РД0124, и РЗТ у них очень близок - около 23 т, и что?

Разница ПН между 3,3 и 3,5 тоннами практически не имеет значения. А вот по стоимости там небо и земля.

А если подытожить (на 2024 год например), сколько стоит Союз-в и сколько Ангара-1? И ещё неплохо бы оценить, сколько стоят РД-0124 и РД-0110 (условный Союз-2.1в с РД-0110)

[Буцетам]

Ну есть же там нечто, за счет чего практически тот же импульс без сверхнапряженности

Так раз УИ высокий, значит лучше смесеобразование. Форсунок с разбросом по расходу у НК-33 нет (потому что нет противопульсационных перегородок), возможно это даёт более полное сгорание.
А может доля расхода на плёночное охлаждение у НК ниже, потому что в камере ниже температура и менее плотный газ

[anik]

Наверно, потому что А5М еще не прошла ЛКИ?

Может она им и не нужна, и, если будет надо, то можно и с востока запустить (когда при Комарове отказывались от двух стартовых комплексов "Ангары" в Плесецке и на Восточном, то такая возможность обговаривалась).

[Bell]

Они предназначены для многоразового производства и получения дегег изготовителем за каждый раз изготовления.
Звучит как сарказм, да. Но фактически именно так и есть.

Ага, А потом надо будет сделать нк-33. А потом нк-33М? Это предлагается?
Или нет? НК-33 будут делать честные православные которые ни копейки мимо кассы не пропустят.

Меня бы устроило применение на РД-191МММ ключевых технических решений с НК-33, которые бы существенно увеличили надежность, а может и многоразовость прицепом.

А вот Буцетам тебе сейчас напишет, что НК-33 принципиально сложнее и ненадёжнее РД-191 из-за применения коаксиальных валов в ТНА. Кстати, какие "ключевые технические решения с НК-33" ты имеешь в виду? Эмалевые покрытия или, скажем, диск турбины, изготовленный по технологии "блиск" (ОДК Кузнецов эту технологию, кстати, утратил)? Или ещё что-то?

Ну есть же там нечто, за счет чего практически тот же импульс без сверхнапряженности? А тягу можно обеспечить масштабированием.

В те годы и 150 ата в камере - сверхнапряжённость. А УИ на 5-6 ед ниже, кстати

5-6 сек уи это ерунда в тоннах топлива и весе обечайки.
Мы тут подробнейше со всеми пруфами обсуждали как Глушко реализовал свою коварную мстю Кузнецову и как он за эти 5-6 сек продал мать родную раздул массу и потерял надежность. Масса двигателя считается от КП до отсечки и полностью входит в Мст, поэтому выгоднее расходовать копеечное топливо, и это говорилось на форуме раз 500. Сначала все ершатся мол дебильная гипотенуза, а потом ну да, чего такого, интригами все занимаются.
В НК-33 давление 175 атм ну или что-то такое, а в РД-191 - 250. Это что получается - за +75 атм получили всего плюс 5-6 сек импульса??? Кого на...ли с такими ценами, а?

[Bell]

Наверно, потому что А5М еще не прошла ЛКИ?

Может она им и не нужна, и, если будет надо, то можно и с востока запустить (когда при Комарове отказывались от двух стартовых комплексов "Ангары" в Плесецке и на Восточном, то такая возможность обговаривалась).

Да-да, конечно. А5М и 191М же решили делать просто ради поржать ))) А так-то А5 всё замечательно выводит и соответствует всем требованиям и задачам. Верим-верим )))

[Буцетам]

В НК-33 давление 175 атм ну или что-то такое, а в РД-191 - 250. Это что получается - за +75 атм получили всего плюс 5-6 сек импульса??? Кого на...ли с такими ценами, а?

За +120атм получили 6 сек УИ. В РД давление 260атм, в НК 140атм

[anik]

Да-да, конечно. А5М и 191М же решили делать просто ради поржать ))) А так-то А5 всё замечательно выводит и соответствует всем требованиям и задачам. Верим-верим )))

Вы знакомы с требованиями военных или просто сотрясаете воздух?

[Штуцер]

Вибрационные перегрузки в районе головной части 0.6, как у Сатурна-5 во втором полете, когда он чуть было не накрылся, подойдут? 

А при чем тут Сатурн и при чем тут головная часть?
Речь - то об Н-1.
Главный прочнист Королева пишет, что нагрузки были в норме.

[Трилобит]

Наверно, потому что А5М еще не прошла ЛКИ?

Может она им и не нужна, и, если будет надо, то можно и с востока запустить (когда при Комарове отказывались от двух стартовых комплексов "Ангары" в Плесецке и на Восточном, то такая возможность обговаривалась).

Да-да, конечно. А5М и 191М же решили делать просто ради поржать ))) А так-то А5 всё замечательно выводит и соответствует всем требованиям и задачам. Верим-верим )))

Так А5М же по линии Роскосмоса делают, а не МО РФ.
Судя по всему всем требованиям и задачам военных А1 и А5 с Плесецка действительно соответствуют на данный момент.

[Bell]

В НК-33 давление 175 атм ну или что-то такое, а в РД-191 - 250. Это что получается - за +75 атм получили всего плюс 5-6 сек импульса??? Кого на...ли с такими ценами, а?

За +120атм получили 6 сек УИ. В РД давление 260атм, в НК 140атм

Я видел в адекватных источниках 175 и 250. Но то я, не...