РД-191М

Автор Bell, 15.12.2020 02:23:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 24.02.2026 19:28:49
Цитата: Bell от 24.02.2026 10:24:58Че-то у нас отродясь не было проблемой применение импортного оборудования на производстве
Ага, оборудование всё таки импортное? И это полное импортозамещение так выглядит?
Так далеко можно зайти. Рабочий в джинсах - не полное импортозамещение.
Вспомните историю со станком Тошиба на СМП.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:25:43
Цитата: Ивгениуш от 24.02.2026 19:18:04А на чём она по-вашему садится? Или вообще не садится?
На крылья конечно же! ;D
Как скажете, на крыльях так на крыльях. У Вас на крыльях у меня на парашютах, есть ещё варианты?

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:06:41Да без разницы. Один, два или три. Нет большой статистики по запускам чтобы делать утверждения, что нк-33 надежен.
С разницей. Стендовые испытания до 14-15 тысяч секунд это объективная реальность. Отработали без отказов. Причем даже на форсированных режимах и с дросселированием. По всяким разным циклограммам. Соответствующие статьи в НК есть. Но если очень хочется побрехать, то это же не проблема, да?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 24.02.2026 19:31:15
Цитата: Ивгениуш от 24.02.2026 19:28:49
Цитата: Bell от 24.02.2026 10:24:58Че-то у нас отродясь не было проблемой применение импортного оборудования на производстве
Ага, оборудование всё таки импортное? И это полное импортозамещение так выглядит?
Так далеко можно зайти. Рабочий в джинсах - не полное импортозамещение.
Вспомните историю со станком Тошиба на СМП.
Не спешите шнурки ..извиняюсь конечно

Bell

Цитата: Штуцер от 24.02.2026 19:29:37
Цитата: Bell от 24.02.2026 18:41:49На самом деле все намного проще - пока не пройдут успешные ЛКИ у военных нет оснований для приема на вооружение нового носителя.
В вот Сармат принят на вооружение.
Если очень хочется - то можно. Студентом не были чтоли???
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:30:24
Цитата: Prokrust от 24.02.2026 19:28:01Классический перевод аргументов на личность.
"Дальше можно не читать" это аргумент? ;D
Аргумент то был как раз по делу. Очень точен.
Поэтому вы сразу перешли на личности.

fagot

Цитата: Bell от 22.02.2026 21:06:40Вот про то, как Глушко "разработал" 107/108 лучше бы промолчать. Там уши Фау-2 из всех щелей торчат. До сих пор.
Там было принципиальное отличие от двигателя фау-2, которое и позволило применить кислород-керосин и удвоить давление в камере.

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:07:58
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:00:01Сколько выводит
Военным хватает.
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:00:01Ангару-5М и РД-191М, тогда? Просто так, как в мультике? Сами верите?
Вокруг этого можно построить множество теорий. Толку от этого правда никакого.
Нет никаких теорий. Есть факт - ЦиХ и Энергомаш на пару хрен знает за чей счет были вынуждены модернизировать ЦРМ и РД-191. Если бы все было замечательно с базовой А5 и РД-191, то никто бы этим не занимался.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Ивгениуш

Цитата: Bell от 24.02.2026 19:32:18
Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:06:41Да без разницы. Один, два или три. Нет большой статистики по запускам чтобы делать утверждения, что нк-33 надежен.
С разницей. Стендовые испытания до 14-15 тысяч секунд это объективная реальность. Отработали без отказов. Причем даже на форсированных режимах и с дросселированием. По всяким разным циклограммам. Соответствующие статьи в НК есть. Но если очень хочется побрехать, то это же не проблема, да?
Кстати, подобная практика если не ошибаюсь, кроме нк-33 существует только для Мерлина. Другие движки отрабатывают только положенное достаточно ограниченное время, если стенд не успевает сломаться (рд-170)😃

Bell

Цитата: fagot от 24.02.2026 19:36:01
Цитата: Bell от 22.02.2026 21:06:40Вот про то, как Глушко "разработал" 107/108 лучше бы промолчать. Там уши Фау-2 из всех щелей торчат. До сих пор.
Там было принципиальное отличие от двигателя фау-2, которое и позволило применить кислород-керосин и удвоить давление в камере.
Какое??? Внедрение перекиси для привода в ТНА? Особая конструкция форсунок? Общая компоновка камеры сгорания с рубашкой и форсуночной головкой? Чего он там внесли свое особо новое?
Блин! 4 камеры собрали вместе и сделали рулевые камеры вместо газовых рулей! О, точно, вот я лопух...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Цитата: Вернер П. от 22.02.2026 22:19:42И что интересно, у РД-107 был мал запас устойчивости по ВЧ.
И только уже после смерти Глушко, проблема была полностью решена с внедрением новой форсуночной головки (с перегородками) в РД-107А.
Интересно, что решена была не им и даже не при нем
Это не мешало ему летать, а решение в РД-107А было позаимствовано с другого двигателя Глушко.

Bell

Цитата: Ивгениуш от 24.02.2026 19:37:57
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:32:18
Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:06:41Да без разницы. Один, два или три. Нет большой статистики по запускам чтобы делать утверждения, что нк-33 надежен.
С разницей. Стендовые испытания до 14-15 тысяч секунд это объективная реальность. Отработали без отказов. Причем даже на форсированных режимах и с дросселированием. По всяким разным циклограммам. Соответствующие статьи в НК есть. Но если очень хочется побрехать, то это же не проблема, да?
Кстати, подобная практика если не ошибаюсь, кроме нк-33 существует только для Мерлина. Другие движки отрабатывают только положенное достаточно ограниченное время, если стенд не успевает сломаться (рд-170)😃
Это щас было опровержение ресурсных испытаний РД-191, когда его гоняли до отказа?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Штуцер

Цитата: Bell от 24.02.2026 19:33:55Студентом не были чтоли???
Да вроде был....
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Кот Бегемот

#1153
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:32:18С разницей. Стендовые испытания до 14-15 тысяч секунд это объективная реальность. Отработали без отказов
Это единичные случаи. Вот рд-191 на ангаре полетов\аварий = 32\0. И что я слышу? "Статистика маловата". "Двигатель ненадежный".
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:32:18Но если очень хочется побрехать, то это же не проблема, да?
Кстати, на счет побрехать. Что там с ценами на союз-2.1в и ангара-1.2? ;)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#1154
Цитата: Prokrust от 24.02.2026 19:35:34Аргумент то был как раз по делу.
Дальше можно не читать. :P
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Штуцер от 24.02.2026 19:42:04
Цитата: Bell от 24.02.2026 19:33:55Студентом не были чтоли???
Да вроде был....
Ну так должен же понимать, что если очень хочется - то можно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Цитата: Bell от 24.02.2026 19:39:35Какое??? Внедрение перекиси для привода в ТНА? Особая конструкция форсунок? Общая компоновка камеры сгорания с рубашкой и форсуночной головкой? Чего он там внесли свое особо новое?
Если не знаете про паяно-сварную камеру с частыми связями, то куда вы лезете судить Глушко?

Кот Бегемот

Цитата: Bell от 24.02.2026 19:36:19 Если бы все было замечательно с базовой А5 и РД-191, то никто бы этим не занимался.
Вот это и есть теория или как тут любят говорить "гипотенуза".
Сижу никого не трогаю, починяю примус

fagot

Цитата: Bell от 23.02.2026 12:39:32На 1974 год единственным реальным конкурентом для Глушко в области мощных космических ЖРД был только Кузнецов. Исаев умер в 1971 году, Косберг погиб еще в 1965-м, а Конопатову с барского плеча отдали маршевый водородник МКС "Буран".

Вообще, вся история началась с того, что у Глушко внезапно оказался конкурент, когда Королев стал искать разработчика двигателя для Н1.
Главные конструкторы умерли, а их КБ остались, КБХА было вполне себе конкурентом.

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:43:50Это единичные случаи.
Так, понятно. Про статистику отработки НК-33 на стендах не знаем, журнал НК не читам. Так и запишем.

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:43:50Вот рд-191 на ангаре полетов\аварий = 32\0.
Да-да, мы все хорошо знаем, что НАРО во втором полете рванула на этапе 1-й ступени случайно, третий раз ступень дали бесплатно по ошибке юристов и программа НАРО закрылась после третьего запуска потому что потому.

Цитата: Кот Бегемот от 24.02.2026 19:43:50Кстати, на счет побрехать. Что там с ценами на союз-2.1в и ангара-1.2?
Да-да, а что? Что там ВАМ говорит сайт закупки.гов.ру?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость