Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Буцетам]

А, ещё H10 с магнитным экранированием выходной части канала. Как показывают тесты Мичиганского университета, эрозия падает на порядки, износ стенки больше можно не считать ограничителем ресурса. Но экранирование отъедало процентов 5 КПД. А тут уже с экранированием КПД 76%, действительно впечатляет

[SONY]

Американцы (JPL) сделали новейший передовейший двигатель H10 с действительно впечатляющими параметрами: КПД 76% на ксеноне, удельная масса 2 кг/кВт (двигатель весит 20 кг при мощности 10 кВт). Иии...у него проводящая стенка, причём от начала и до конца. И колец охранных нет. Проводник впрочем такой себе - графит, но проводник. А аргументация такого решения просто поражает: "мы тестировали СПД H6, и после долгих тестов на стенку осадился углерод, стенка стала проводящей. Но ухудшения КПД мы не заметили, поэтому решили сделать на H10 сразу всё из графита". Короче, никаких там симуляций плазмы или магнитных линий, а просто опытные соображения.

Ну вот я и говорю: СПД и ДАС это по сути одно и то же, различия у них "косметические", а на фундаментальном уровне процессы в этих двигателях вообще никто не знает, несмотря на более чем полвека исследований, всё сугубо экспериментально подбирается.

[Буцетам]

Ну вот я и говорю: СПД и ДАС это по сути одно и то же, различия у них "косметические"

Нет, не косметические, но в последнее время появились новые смешанные варианты холловских двигателей, где движение электронов (и ионов) отличается и от СПД и от ДАС, и говорить только про 2 типа уже не актуально

[SONY]

Нет, не косметические

Т.е. СПД H6 по мере работы сам собой постепенно превратился из собственно СПД в ДАС, т.е. его керамическая стенка превратилась в проводящую, и испытатели не заметили влияния этого изменения на характеристики, но вы продолжаете настаивать, что СПД и ДАС - это принципиально разные вещи?..

[Буцетам]

Нет, не косметические

Т.е. СПД H6 по мере работы сам собой постепенно превратился из собственно СПД в ДАС, т.е. его керамическая стенка превратилась в проводящую, и испытатели не заметили влияния этого изменения на характеристики, но вы продолжаете настаивать, что СПД и ДАС - это принципиально разные вещи?..

Принципиально разные? Вы так думаете? Или это мои слова? Нет, я нигде не писал что это "принципиально разные вещи", не надо выдумывать.
То о чём я писал, это "СПД и ДАС используют один и тот же принцип ускорения ионов, но отличий в деталях предостаточно". Всё так и есть, по электронной части это разные двигатели. В деталях, но разные! Распределение электронов разное (в ДАС вблизи анода электроны более "размазаны" по плотности частиц, повышает эффективность ионизации, но повышает ещё и потери частиц на стенку). Траектории электронов тоже разные (опять в прианодной области). Количество пиков электронной плотности в зоне ионизации и ускорения тоже разное (3 и 2). Даже по ионной части: у мощных ДАС возле стенок развивается толстый слой, в котором ускорение плазмы не идёт, а у СПД ускорение более-менее равномерное по всей толщине канала. И это только то, что мне известно, а я знаю лишь долю от того что знают теоретики. А теоретики знают лишь долю от всей физики процессов. В реальности отличий будет ещё больше

[SONY]

Распределение электронов разное (в ДАС вблизи анода электроны более "размазаны" по плотности частиц, повышает эффективность ионизации, но повышает ещё и потери частиц на стенку). Траектории электронов тоже разные (опять в прианодной области). Количество пиков электронной плотности в зоне ионизации и ускорения тоже разное (3 и 2). Даже по ионной части: у мощных ДАС возле стенок развивается толстый слой, в котором ускорение плазмы не идёт, а у СПД ускорение более-менее равномерное по всей толщине канала.

Это всё сугубо "косметические" различия.

[Буцетам]

Это всё сугубо "косметические" различия.

Ну как скажете

[Штуцер]

Да уж... два долбоеба, прости господи, собрались поговорить. Господин Широнин до сих пор не верит в многоразовость Falcon-9. На голубом глазу утверждает, что Маск, мошенник, просто каждый раз запускает новый бустер.

Да уж, Широнин действительно редкостный долбодятел.
Ему три дня толковали про тему "Поиск", приводили ссылки , отвечали на его мудацкие вопросы, он кряхтел, пердел и выдал результат:

Довольно странно, что все рассказы Молотова - как под копирку, причем важные детали организации приема не приводятся.
Т.е. он или не знает сам, или скрывает, или не понимает важности их
Теперь предполагаю, что трансляцию радиопереговоров русские получали точно так же как видео - вполне легально по договоренности с НАСА.

Причем вполне понятно, зачем это выдавалось за перехваты

Попу ляризатор космонавтики, мля.

[Ц. Ярослав]

Плазменные ракетные двигатели (БПРД)
Ссылка на рутуб
https://rutube.ru/video/fbfc5550873eb79388a848753e5a773f/?r=wd

[Кот Бегемот]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

[SONY]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

Мда... Заявления, что БПРД - это эволюция СПД просто поражают... Что аргон ничего не весит и поэтому его в сжатом виде можно взять с собой сколько угодно - тоже.

[Ц. Ярослав]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

Мда... Заявления, что БПРД - это эволюция СПД просто поражают... Что аргон ничего не весит и поэтому его в сжатом виде можно взять с собой сколько угодно - тоже.

А вы видео выше смотрели?.. там вроде всё рассказано.. Если удаться впихнуть 20Н тяги в 500кВт то будет уже прорыв.

[telekast]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

Мда... Заявления, что БПРД - это эволюция СПД просто поражают... Что аргон ничего не весит и поэтому его в сжатом виде можно взять с собой сколько угодно - тоже.

А вы видео выше смотрели?.. там вроде всё рассказано.. Если удаться впихнуть 20Н тяги в 500кВт то будет уже прорыв.

А чего впихивать то? 111 штук факеловских СПД-140Д. 0,239Н при 4,5квт каждый. Суммарно дадут 25Н. УИ под двадцать км/сек.

[SONY]

А вы видео выше смотрели?.. там вроде всё рассказано.. Если удаться впихнуть 20Н тяги в 500кВт то будет уже прорыв.

Смотрел. И именно от туда эта самая чушь про эволюцию СПД в БПРД (в реальности БПРД Курчатника - это попытка повторить американский VASIMR, не имеющий с СПД ничего общего ни в конструктивном смысле, ни в фундаментальных принципах работы) и возможность без проблем хранить кучу аргона в баллонах под давлением из-за его лёгкости (в реальности именно из-за лёгкости его хранение в баллонах под давлением весьма неэффективно, даже композитный баллон по массе выйдет примерно таким же, как аргон внутри).

И какое отношение имеют 20 Н тяги к той чуши, про которую речь?..

[mihalchuk]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

Мда... Заявления, что БПРД - это эволюция СПД просто поражают... Что аргон ничего не весит и поэтому его в сжатом виде можно взять с собой сколько угодно - тоже.

А вы видео выше смотрели?.. там вроде всё рассказано.. Если удаться впихнуть 20Н тяги в 500кВт то будет уже прорыв.

А чего впихивать то? 111 штук факеловских СПД-140Д. 0,239Н при 4,5квт каждый. Суммарно дадут 25Н. УИ под двадцать км/сек.

20 км/с неинтересно.

[blik]

Баканов про буксир и лунную АЭС
https://smotrim.ru/video/2988306

Мда... Заявления, что БПРД - это эволюция СПД просто поражают... Что аргон ничего не весит и поэтому его в сжатом виде можно взять с собой сколько угодно - тоже.

А вы видео выше смотрели?.. там вроде всё рассказано.. Если удаться впихнуть 20Н тяги в 500кВт то будет уже прорыв.

А чего впихивать то? 111 штук факеловских СПД-140Д. 0,239Н при 4,5квт каждый. Суммарно дадут 25Н. УИ под двадцать км/сек.

20 км/с неинтересно.

в смысле не интересно?
так с точностью до константы
тяга*УИ=мощность
кто то захотел физические принципы из другой вселенной?

[cross-track]

с точностью до константы

тяга*УИ=мощность

А это мощность чего? Это полезная мощность?

[blik]

с точностью до константы

тяга*УИ=мощность

А это мощность чего? Это полезная мощность?

[тяга]*[скорость истечения]=[электрическая мощность подведенная к двигателю(ям)]*[КПД двигателя]

[cross-track]

с точностью до константы

тяга*УИ=мощность

А это мощность чего? Это полезная мощность?

[тяга]*[скорость истечения]=[электрическая мощность подведенная к двигателю(ям)]*[КПД двигателя]

Не понял - в правой части это мощность чего?

[telekast]

с точностью до константы

тяга*УИ=мощность

А это мощность чего? Это полезная мощность?

[тяга]*[скорость истечения]=[электрическая мощность подведенная к двигателю(ям)]*[КПД двигателя]

Не понял - в правой части это мощность чего?

Выходная мощность источника энергии, в данном случае ядерного реактора.
Имху