Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[SONY]

Тепловыделяющие сборки на Земле живут 4-5 лет и за это время производится перезагрузка ТВЭЛов.

создана и испытана активная зона — "сердце" ядерных реакторов атомных подводных лодок с ресурсом на весь жизненный цикл АПЛ, то есть не требующая перезарядки ядерного топлива, говорится в публичном годовом отчете предприятия госкорпорации "Росатом" АО "ОКБМ Африкантов"

https://ria.ru/20180807/1526108754.html
Т.е. ещё 7 лет назад были созданы ТВЭЛы с ресурсом в несколько десятков лет.
Ну а ресурс в 10 лет - это вообще норма для малых реакторов на высокообогащённом уране.

[SONY]

Вообще, какие вопросы по ресурсу буксира:
1. двигатели. Рекорд ресурса ЭРД - 5,5 лет непрерывной работы. И поставили его в NASA, а не у нас... У нас даже обещания - это максимум 2,5 года. Т.е. как минимум буксир будет нуждаться в замене двигателей после каждой миссии. Что, впрочем, не является большой проблемой, т.к. двигатели можно ставить на модуле полезной нагрузки, который будет сменяться после каждой миссии.
2. преобразователь. Термоэмиссионный в космосе имеет рекорд ресурса менее года. Правда там просто цезий закончился, и по оценкам скорости его деградации там два года точно получили бы, будь цезия больше. Но всё равно речь не о десятке лет. Учитывая, что есть сведения об утрате Россией технологии космических термоэмиссионных преобразователей, говорить о возможности создать такой преобразователь с ресурсом сразу 10 лет не приходится. С турбиной интереснее... С одной стороны, на Земле турбины работают десятками лет. С другой стороны, в космосе их никто никогда не использовал, а на Земле они проходят регулярное обслуживание. Т.е. вопрос возможности создания именно необслуживаемой космической турбины с ресурсом в 10 лет "повисает в воздухе". В отличии от двигателей, турбина должна находится в непосредственной близости от активной зоны, где проводить обслуживание с заменой деталей (подшипников, например) уже не получится - слишком велик уровень радиации. Так что всё упирается в это.

[simple]

У нас даже обещания - это максимум 2,5 года.

русский для вас не родной язык?
у вас требование тз - минимум 2,5 года превратилось в обещание максиму 2,5 года

[Diy]

Понятно, что обладание РФ технологией термоэмиссионных ЯЭУ и ЯЭДУ после 30 лет развала и невостребованности весьма условное, но все же у такой ЯЭДУ шансов появиться на свет куда больше, чем фантастического турбомаша с капельными радиаторами по крайней мере для ЯЭДУ первого этапа.

[simple]

Понятно, что обладание РФ технологией термоэмиссионных ЯЭУ и ЯЭДУ после 30 лет развала и невостребованности весьма условное, но все же у такой ЯЭДУ шансов появиться на свет куда больше, чем фантастического турбомаша с капельными радиаторами по крайней мере для ЯЭДУ первого этапа.

на сколько я понял " фантастического турбомаша с капельными радиаторами" буквально в тыщу раз проще

[SONY]

русский для вас не родной язык?
у вас требование тз - минимум 2,5 года превратилось в обещание максиму 2,5 года

Да нет, это у вас русский не родной, видимо, раз понять ничего не можете...
Самый большой заявленный ресурс для российских ЭРД - это 20 000 часов у ИД-200 (не путать с ИД-200КР, там вдвое меньше) и ИД-500. Т.е. более 2,5 лет ресурса ни для одного российского ЭРД не заявляется.
При этом эти двигатели не имеют никакого отношения к ТЗ на буксир. На буксире двигатели могут быть и расходником, неоднократно меняясь во время его работы.
К слову, ресурс двигателей не ограничивает даже срок одной миссии буксира: можно сразу установить 2-3 комплекта двигателей, переходя по мере выхода из строя основных к запасным.

[SONY]

куда больше, чем фантастического турбомаша с капельными радиаторами по крайней мере для ЯЭДУ первого этапа

В капельный радиатор веры, конечно, нету, но и без него можно обойтись. В конце концов, если турбина будет с КПД 10-15% из-за высокой температуры твёрдых радиаторов, это тоже приемлемо.
Весь вопрос в надёжности и долговечности необслуживаемых турбин. Тут - фиг знает, может что-то и получится, но каких-то достоверных сведений об успехах, увы, нет.

[Шлангенциркуль]

Разработка необслуживаемой высокотемпературной СЖО с многолетним ресурсом это тоже золотое дно.

[Diy]

Понятно, что обладание РФ технологией термоэмиссионных ЯЭУ и ЯЭДУ после 30 лет развала и невостребованности весьма условное, но все же у такой ЯЭДУ шансов появиться на свет куда больше, чем фантастического турбомаша с капельными радиаторами по крайней мере для ЯЭДУ первого этапа.

на сколько я понял " фантастического турбомаша с капельными радиаторами" буквально в тыщу раз проще

Если не следить за успехами...

[simple]

Если не следить за успехами...

то был пик успехов, с тех пор ничего не поменялось

[ViSo76]

куда больше, чем фантастического турбомаша с капельными радиаторами по крайней мере для ЯЭДУ первого этапа

В капельный радиатор веры, конечно, нету, но и без него можно обойтись. В конце концов, если турбина будет с КПД 10-15% из-за высокой температуры твёрдых радиаторов, это тоже приемлемо.
Весь вопрос в надёжности и долговечности необслуживаемых турбин. Тут - фиг знает, может что-то и получится, но каких-то достоверных сведений об успехах, увы, нет.

Может турбину заменят на термоэмисмию, которую разработали для атомных батареек...
https://www.youtube.com/live/llYDERHDDEQ?si=IIxpbfLN7YRrSDaY

[Arzach]

Осторожно! Внутри Конаныхин!

Может турбину заменят на термоэмисмию, которую разработали для атомных батареек...
https://www.youtube.com/live/llYDERHDDEQ?si=IIxpbfLN7YRrSDaY

Обсуждалось выше - для буксира это никакой не вариант. Хотя cам по себе возврат к термоэмиссии, по мнению некоторых местных наблюдателей, возможен, но не подтверждён.

[SONY]

Может турбину заменят на термоэмисмию, которую разработали для атомных батареек...
https://www.youtube.com/live/llYDERHDDEQ?si=IIxpbfLN7YRrSDaY

При чём тут вообще термоэмиссия?.. Там термофотоэлектрический преобразователь!
И он для реактора совершенно не подходит. Ранее уже неоднократно обсуждалось.

[ViSo76]

буксир не только доставляет груз, но и может дать ему 400 кВт питания... Для георадара (селенорадара?) это будет, мягко говоря, полезно.

Странно, для земли радары используются, но, почему-то, никому не потребовался радар на 400квт, хотя если бы от него была польза, прибыль можно было бы получить значительно быстрее и проще.

Там же Борисов упоминал и "космический мусор" например.

Фееричное обоснование. Давайте потратим 1мрлд. долларов в эквиваленте или больше для того, что бы сделать мусорщика, за работу которого никто не заплатит.

Есть мусор на орбитах который стоит "убрать" лазером в массовом объёме в случае чего и буксир из далека вполне способен это сделать...

[blik]

буксир не только доставляет груз, но и может дать ему 400 кВт питания... Для георадара (селенорадара?) это будет, мягко говоря, полезно.

Странно, для земли радары используются, но, почему-то, никому не потребовался радар на 400квт, хотя если бы от него была польза, прибыль можно было бы получить значительно быстрее и проще.

Там же Борисов упоминал и "космический мусор" например.

Фееричное обоснование. Давайте потратим 1мрлд. долларов в эквиваленте или больше для того, что бы сделать мусорщика, за работу которого никто не заплатит.

Есть мусор на орбитах который стоит "убрать" лазером в массовом объёме в случае чего и буксир из далека вполне способен это сделать...

Некотрые личности прозрачно намекают на военное использование буксира. Смею разочаровать вас:
1. Сбивать спутники проще дешевле и быстрее специализированными средствами. А не бандурой за 1млрд$ и выше.
2. Буксир очень медленный, характерное время перехвата 100-200 суток, это абсолютный бред для военных целей
3. Любая атака спутников противника это война, по крайней мере, война в космосе. И в этой войне буксир имеет нулевую боевую устойчивость, пара кубсатов инспекторов или те же наземные средства поражения спутников гарантированно поражают буксир в течение 1,5-2 часа.

[Кот Бегемот]

Сбивать спутники проще дешевле и быстрее специализированными средствами. А не бандурой за 1млрд$ и выше.

Это смотря на какой орбите буксир

И в этой войне буксир имеет нулевую боевую устойчивость, пара кубсатов инспекторов или те же наземные средства поражения спутников гарантированно поражают буксир в течение 1,5-2 часа.

Прям гарантированно.
Знаете, люди, которые "намекают", они просто намекают, а вы делаете утверждения и раздаете гарантии не владея никакими данными.Самого буксира нет, что могут туда поставить военные - тоже точно не известно, но гарантии вами уже выданы.
Натурально звонарь

[blik]

Сбивать спутники проще дешевле и быстрее специализированными средствами. А не бандурой за 1млрд$ и выше.

Это смотря на какой орбите буксир

И в этой войне буксир имеет нулевую боевую устойчивость, пара кубсатов инспекторов или те же наземные средства поражения спутников гарантированно поражают буксир в течение 1,5-2 часа.

Прям гарантированно.
Знаете, люди, которые "намекают", они просто намекают, а вы делаете утверждения и раздаете гарантии не владея никакими данными.Самого буксира нет, что могут туда поставить военные - тоже точно не известно, но гарантии вами уже выданы.
Натурально звонарь

Переход на личность есть. Аргументов нет. Следовательно персонаж Кот Бегемот отправляется в черный список. Адью амиго.

[Кот Бегемот]

Аргументов нет

Их и быть не может, как и каких-то "гарантий".
Можно лишь догадываться как военные будут использовать буксир (и будут ли вообще).

[Astro Cat]

Есть мусор на орбитах который стоит "убрать" лазером в массовом объёме

И что будет с мусором, после облучения его лазером?

[Брабонт]

Есть мусор на орбитах который стоит "убрать" лазером в массовом объёме

Пустые фантазии.