Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: blik от 08.09.2024 17:20:09Фееричное обоснование.
Это смотря что считать космическим мусором. ::)

AlexandrU

Цитата: Sembler от 07.09.2024 04:44:55...К Луне планировали отправлять традиционными средствами корабль Орел массой более 22 т. Ради доставки "не спеша" 7 т создавать ядерный буксир?..
Для межпланетной транспортной системы(МТС) на основе ЯБ скорость и относительно малая ПН не является проблемой. От этого зависит лишь срок планирования. Например, для Луны такая система будет имеет срок планирования миссии около года, для Марса 2 года, для Юпитера 2,5...3 года. А главное достоинство МТС - двукратное снижение нагрузки на околоземную транспортную систему и соответствующее снижение стоимости обеспечения миссий.

opinion

Цитата: AlexandrU от 08.09.2024 22:44:43
Цитата: Sembler от 07.09.2024 04:44:55...К Луне планировали отправлять традиционными средствами корабль Орел массой более 22 т. Ради доставки "не спеша" 7 т создавать ядерный буксир?..
Для межпланетной транспортной системы(МТС) на основе ЯБ скорость и относительно малая ПН не является проблемой. От этого зависит лишь срок планирования. Например, для Луны такая система будет имеет срок планирования миссии около годю сиа, для Марса 2 года, для Юпитера 2,5...3 года. А главное достоинство МТС - двукратное снижение нагрузки на околоземную транспортнустему и соответствующее снижение стоимости обеспечения миссий.

За счёт трёхкратного снижения массы полезной нагрузки.
There are four lights

AlexandrU

Цитата: opinion от 09.09.2024 06:43:05За счёт трёхкратного снижения массы полезной нагрузки.
Не трех, а двукратный за счёт снижения массы топлива(рабочего тела) в следствии высокого УИ ядерной МТС.

Astro Cat

Цитата: AlexandrU от 09.09.2024 09:44:19Не трех, а двукратный за счёт снижения массы топлива(рабочего тела) в следствии высокого УИ ядерной МТС.

А то что этой микроскопической тяге, помимо ПН, надо тягать тонны реактора и десятки тонн радиаторов это на эффективность не повлияло? 

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 09.09.2024 12:54:03А то что этой микроскопической тяге, помимо ПН, надо тягать тонны реактора и десятки тонн радиаторов это на эффективность не повлияло? 
УИ в 10-20 раз выше, чем на химии все то компенсирует.

Astro Cat

#6186
Цитата: Кот Бегемот от 09.09.2024 13:15:03И в 10-20 раз выше, чем на химии все то компенсирует.

Не помогает тут ваш УИ. Вообще. Получается тяжелая, медленная, дорогая, бесполезная хрень. Да еще и практически нереализуемая при нынешних технологиях. Еще при легких СБ в качестве источниках электроэнергии это работает, а при многотонном машинном преобразовании - не выгодно.

AlexandrU

Цитата: Astro Cat от 09.09.2024 14:42:54Не помогает тут ваш УИ. Вообще...
А расчёты показывают, что не только помогает, но и может дать экономию на выводе ПН на НОО от двух раз в случае обеспечения лунных миссий.

Astro Cat

Цитата: AlexandrU от 09.09.2024 15:40:46А расчёты показывают, что не только помогает, но и может дать экономию на выводе ПН на НОО от двух раз в случае обеспечения лунных миссий.

Расчеты в студию!


Tagir2000

Цитата: Кот Бегемот от 09.09.2024 13:15:03
Цитата: Astro Cat от 09.09.2024 12:54:03А то что этой микроскопической тяге, помимо ПН, надо тягать тонны реактора и десятки тонн радиаторов это на эффективность не повлияло?
УИ в 10-20 раз выше, чем на химии все то компенсирует.
Борисов говорил про 7 тонн ПН к Луне. И ради этого нужно 2 запуска Ангары А5М + сам буксир. О какой экономии может идти речь?
P.S. Про сокращение полезной части миссии (6-12 месяцев тратится только на полёт) я молчу

Кот Бегемот

Цитата: Tagir2000 от 09.09.2024 23:39:11Борисов говорил про 7 тонн ПН к Луне. И ради этого нужно 2 запуска Ангары А5М + сам буксир.
Буксир должен выводиться один раз и работать НЯП около 10 лет.
Далее задача доставки груза к луне (например) сводится к доставки груза и нескольких тонн топлива на орбиту 800км

Кот Бегемот

Цитата: Tagir2000 от 09.09.2024 23:39:11Про сокращение полезной части миссии (6-12 месяцев тратится только на полёт) я молчу
Это не имеет никакого значения.Если груз должен быть на луне скажем, во время Х, то вы просто отправляете гурз в дату
Х - (минус) время необходимое для полета.И не важно сколько это 3 дня 2 недели или пол года.Простое планирование.

Arzach

Цитата: Кот Бегемот от 09.09.2024 23:46:12Буксир должен выводиться один раз и работать НЯП около 10 лет.
Мин. ресурс по ТЗ ~3,3 года - то есть на один рейс до Луны и обратно. Сколько там могло бы быть - неизвестно, так что всё это - вилами по воде.

Кот Бегемот

Цитата: Arzach от 10.09.2024 00:21:33Мин. ресурс по ТЗ ~3,3 года - то есть на один рейс до Луны и обратно. Сколько там могло бы быть - неизвестно, так что всё это - вилами по воде.
Ссылокчку можно?Откуда 3 года?Всегда озвучивалась цифра около 10 лет.
Цитировать"Расчетный ресурс ядерной энергодвигательной установки составляет десять лет. В течение этого срока модуль способен совершить несколько миссий, возвращаясь на околоземную орбиту для стыковки с очередной полезной нагрузкой и дозаправки рабочим телом для электроракетных двигателей", - говорится в журнале "Русский космос".


Кот Бегемот


vlad7308

А правда, какие там счас САС в текущих веселых картинках?

В беспредельно оптимистичном проекте 2010г помнится было 10 лет всего, из них 2 или 3 года в маршевом (ходовом) режиме на полной мощности (1МВт), а остаток - в режиме энергоснабжения ПН, на мощности в 10-20% от полной и\или на возврат на ноо без ПН.
это оценочное суждение

Андрюха

Тут еще обусловлено разноресурсностью ЭРДУ и реактора, и как правило у ДУ ресурс меньше...если ЭРДУ будут выводиться для каждой миссии вместе с ПН на модуле МПН, то сам реактор может и 20, и 30 лет прослужить...

Arzach

Цитата: Кот Бегемот от 10.09.2024 00:32:43Ссылокчку можно?Откуда 3 года?Всегда озвучивалась цифра около 10 лет.
Я вам уже давал эту ссылочку на ТЗ, второй раз этого делать не буду. Ищите сами.
Что там придумывают журналисты, слушая речи высоких начальников перед школьниками, мне не интересно. Речь о конкретном техническом документе для конкретного проекта. 
Забавно, что вы до сих пор с ним не ознакомились, но тем не менее, судя по высказываниям, считаете себя экспертом в теме. ;D

Arzach

Цитата: Андрюха от 10.09.2024 09:07:37Тут еще обусловлено разноресурсностью ЭРДУ и реактора, и как правило у ДУ ресурс меньше...если ЭРДУ будут выводиться для каждой миссии вместе с ПН на модуле МПН, то сам реактор может и 20, и 30 лет прослужить...
В ТЗ на Нуклон требования к ресурсу МПН даже меньше 3+ лет, заявленных для ТЭМ.