Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

makdy

Взрыволеты с подрывом не ядерных зарядов, а чего-нибудь попроще лазерными импульсами с Земли. Что можно выжать из этого способа?

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:29:28Взрыволеты с подрывом не ядерных зарядов, а чего-нибудь попроще лазерными импульсами с Земли. Что можно выжать из этого способа?

Вряд ли много.

Основные параметры, влияющие на УИ - энергия на разгон в-ва и молекулярная масса.

Лазер, могущий мгновенно испарить что-то - уже сам по себе дорогая игрушка.

Хочется простоты - Solar Month.

makdy

Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета. До Луны дотянется.

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:48:01Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета. До Луны дотянется.

Так ты попробуй этим лазером добить до звездолёта...

Шестопер239

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:29:28Взрыволеты с подрывом не ядерных зарядов, а чего-нибудь попроще лазерными импульсами с Земли. Что можно выжать из этого способа?
Можно выжать дешевые быстрые массовые полеты, когда лазерные батареи установлены в обоих концах маршрута. Можно регулярно запускать дешевые корабли без урана на борту. 



Но когда летим  впервые на "необорудованную площадку" - взрыволет оптимален, если ХС нужна больше, чем к Марсу, но меньше, чем к звездам. 
ЭРД имеют слишком малую тягу для посадок на планеты и спутники, и даже для многих маневров внутри планетных систем.

Шестопер239

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:48:01Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета.
И может быть гораздо мощнее и тяжелее (ему ведь не лететь) - поэтому может обеспечить большую тягу и быстрый разгон. Разогнав один корабль, примется за следующий. 

Это для регулярных полетов. 
Но для регулярных полетов туда и обратно нужно иметь аналогичную установку в пункте назначения.

Шестопер239

17.10.2021 16:02:53 #3586 Последнее редактирование: 17.10.2021 16:13:28 от Шестопер239
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 15:53:37Так ты попробуй этим лазером добить до звездолёта...


Если звездолет - то огромный фотонный парус, в который можно попасть за тысячи а. е.
И петаватты мощности лазера, для разгона за приемлемое время - из-за малого импульса фотонов.

Для межпланетных полетов лазеры можно применять для получения реактивного истечения плазмы - скорость истечения намного меньше, чем у фотонов, зато высокую тягу можно получить при мощностях на несколько порядков ниже.

При дистанции разгона порядка сотен тысяч км площадь лазерного зайчика будет около гектара - такую площадь должна иметь "потеющая" рабочим телом тяговая плита. А лазеру нужна мощность порядка 10-100 ГВт, чтобы постоянно прожаривать такую площадь до плазмообразования в подаваемом потоке рабочего тела.
Это очень недешевая лазерная установка - ее нет смысла создавать ради единичного корабля. Вот когда корабли будут летать регулярно - другое дело.

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53Если звездолет - то огромный фотонный парус, в который можно попасть за тысячи а. е. 

Это масса, малая тяга на единицу площади.

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53И петаватты мощности лазера, для разгона за приемлемое время - из-за малого импульса фотонов. 

А теперь это чудо запитать...

Ещё вопрос, что дешевле в плане энергии будет - генерация топлива для огромной хим шняги, обычный разогрев местного рабочего тела резистоджетом или этот лазер.

P.S. А если межпланетный корабль будет с огромной силой лунную пыль бросать обратно в Луну? Это же будет бесконечное рабочее тело!

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53Для межпланетных полетов лазеры можно применять для получения реактивного истечения плазмы - скорость истечения намного меньше, чем у фотонов, зато высокую тягу можно получить при мощностях на несколько порядков ниже.

А насколько далеко это ушло от теории?

Шестопер239

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 16:09:31А насколько далеко это ушло от теории?
В 90ых запустили мощным лазером вверх метров на 100 модельку массой порядка килограмма. В сети было видео про это, но сейчас я его не смог найти.

Лазером можно  грузы и с Земли выводить. И к планетам разгонять
Как и электромагнитная катапульта, это экономически оправдано для очень частых пусков и очень больших грузопотоков.

Шестопер239

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 16:09:31А теперь это чудо запитать...
Когда это чудо (лазерную батарею космического базирования) запитают космическими электростанциями, на 4-5 порядков превосходящими по мощности нынешнюю энергетику -  будут 1-2 раза в год отправляться межзвездные экспедиции. 

В лучшем случае, это 22 век.

Shin

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Shin

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Astro Cat

Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?

Veter753

Еще бы расчеты по тяге/мощности и скоростям, вообще было бы здорово, а то в сети постоянно идут споры по ним.

Iv-v



Без боевого лазера эта картинка выглядит какой-то незавершенной. 
Ему обязательно куда-то улетать? Может, на околоземной орбите оставить, вдруг пригодится.

NightFlight

Цитата: Astro Cat от 17.10.2021 19:02:42Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?
Активность в основном заключается в выдумывании названий. Как и у ПТК НП-Федерации-Орла.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Arzach

Цитата: Astro Cat от 17.10.2021 19:02:42Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?
"Нуклон" - это название аванпроекта ядерного буксира со сроком завершения в конце 2024 года, первому экземпляру которого почему-то хотят дать имя греческого божества. А эти визуализации, судя по всему, продукт деятельности разработчиков в рамках этого аванпроекта.

Astro Cat

Цитата: Arzach от 17.10.2021 20:47:51"Нуклон" - это название аванпроекта ядерного буксира со сроком завершения в конце 2024 года, первому экземпляру которого почему-то хотят дать имя греческого божества. А эти визуализации, судя по всему, продукт деятельности разработчиков в рамках этого аванпроекта.

То есть это одно и тоже на 500 кВт лектричества? А вроде они разные. Радиаторы уже в 2 ряда на "крыло".

cross-track

Цитата: ratcustorb от 17.10.2021 10:30:35Т=700°С=973°К.
С=5,5 (самый большой известный коэффициент для  реальных тел).
Получаем:
5,5×(9.73 в степени 4)=49 296 Вт/кв.м

1 (МВт)/49 296 (Вт/кв.м)=20,29 кв.м излучаемой поверхности необходимо для рассеивания излучением 1 МВт тепла при температуре излучателя 700°С.
Плоская панель излучает в две стороны, т.е.  надо 10,15 кв.м панелей для рассеивания 1 МВт.
Теплоноситель охлаждается от 700°С до какой температуры?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Veter753

Цитата: cross-track от 17.10.2021 21:14:06Теплоноситель охлаждается от 700°С до какой температуры?
средняя берется?
Скажем до 400 С