Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:29:28Взрыволеты с подрывом не ядерных зарядов, а чего-нибудь попроще лазерными импульсами с Земли. Что можно выжать из этого способа?

Вряд ли много.

Основные параметры, влияющие на УИ - энергия на разгон в-ва и молекулярная масса.

Лазер, могущий мгновенно испарить что-то - уже сам по себе дорогая игрушка.

Хочется простоты - Solar Month.

makdy

Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета. До Луны дотянется.

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:48:01Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета. До Луны дотянется.

Так ты попробуй этим лазером добить до звездолёта...

Шестопер239

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:29:28Взрыволеты с подрывом не ядерных зарядов, а чего-нибудь попроще лазерными импульсами с Земли. Что можно выжать из этого способа?
Можно выжать дешевые быстрые массовые полеты, когда лазерные батареи установлены в обоих концах маршрута. Можно регулярно запускать дешевые корабли без урана на борту. 



Но когда летим  впервые на "необорудованную площадку" - взрыволет оптимален, если ХС нужна больше, чем к Марсу, но меньше, чем к звездам. 
ЭРД имеют слишком малую тягу для посадок на планеты и спутники, и даже для многих маневров внутри планетных систем.

Шестопер239

Цитата: makdy от 17.10.2021 15:48:01Лазер на Земле все-таки проще генератора энергии на борту звездолета.
И может быть гораздо мощнее и тяжелее (ему ведь не лететь) - поэтому может обеспечить большую тягу и быстрый разгон. Разогнав один корабль, примется за следующий. 

Это для регулярных полетов. 
Но для регулярных полетов туда и обратно нужно иметь аналогичную установку в пункте назначения.

Шестопер239

#3585
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 15:53:37Так ты попробуй этим лазером добить до звездолёта...


Если звездолет - то огромный фотонный парус, в который можно попасть за тысячи а. е.
И петаватты мощности лазера, для разгона за приемлемое время - из-за малого импульса фотонов.

Для межпланетных полетов лазеры можно применять для получения реактивного истечения плазмы - скорость истечения намного меньше, чем у фотонов, зато высокую тягу можно получить при мощностях на несколько порядков ниже.

При дистанции разгона порядка сотен тысяч км площадь лазерного зайчика будет около гектара - такую площадь должна иметь "потеющая" рабочим телом тяговая плита. А лазеру нужна мощность порядка 10-100 ГВт, чтобы постоянно прожаривать такую площадь до плазмообразования в подаваемом потоке рабочего тела.
Это очень недешевая лазерная установка - ее нет смысла создавать ради единичного корабля. Вот когда корабли будут летать регулярно - другое дело.

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53Если звездолет - то огромный фотонный парус, в который можно попасть за тысячи а. е. 

Это масса, малая тяга на единицу площади.

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53И петаватты мощности лазера, для разгона за приемлемое время - из-за малого импульса фотонов. 

А теперь это чудо запитать...

Ещё вопрос, что дешевле в плане энергии будет - генерация топлива для огромной хим шняги, обычный разогрев местного рабочего тела резистоджетом или этот лазер.

P.S. А если межпланетный корабль будет с огромной силой лунную пыль бросать обратно в Луну? Это же будет бесконечное рабочее тело!

Цитата: Шестопер239 от 17.10.2021 16:02:53Для межпланетных полетов лазеры можно применять для получения реактивного истечения плазмы - скорость истечения намного меньше, чем у фотонов, зато высокую тягу можно получить при мощностях на несколько порядков ниже.

А насколько далеко это ушло от теории?

Шестопер239

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 16:09:31А насколько далеко это ушло от теории?
В 90ых запустили мощным лазером вверх метров на 100 модельку массой порядка килограмма. В сети было видео про это, но сейчас я его не смог найти.

Лазером можно  грузы и с Земли выводить. И к планетам разгонять
Как и электромагнитная катапульта, это экономически оправдано для очень частых пусков и очень больших грузопотоков.

Шестопер239

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.10.2021 16:09:31А теперь это чудо запитать...
Когда это чудо (лазерную батарею космического базирования) запитают космическими электростанциями, на 4-5 порядков превосходящими по мощности нынешнюю энергетику -  будут 1-2 раза в год отправляться межзвездные экспедиции. 

В лучшем случае, это 22 век.

Shin

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Shin

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Astro Cat

Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?

Veter753

Еще бы расчеты по тяге/мощности и скоростям, вообще было бы здорово, а то в сети постоянно идут споры по ним.

Iv-v



Без боевого лазера эта картинка выглядит какой-то незавершенной. 
Ему обязательно куда-то улетать? Может, на околоземной орбите оставить, вдруг пригодится.
73!

NightFlight

Цитата: Astro Cat от 17.10.2021 19:02:42Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?
Активность в основном заключается в выдумывании названий. Как и у ПТК НП-Федерации-Орла.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Arzach

Цитата: Astro Cat от 17.10.2021 19:02:42Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?
"Нуклон" - это название аванпроекта ядерного буксира со сроком завершения в конце 2024 года, первому экземпляру которого почему-то хотят дать имя греческого божества. А эти визуализации, судя по всему, продукт деятельности разработчиков в рамках этого аванпроекта.

Astro Cat

Цитата: Arzach от 17.10.2021 20:47:51"Нуклон" - это название аванпроекта ядерного буксира со сроком завершения в конце 2024 года, первому экземпляру которого почему-то хотят дать имя греческого божества. А эти визуализации, судя по всему, продукт деятельности разработчиков в рамках этого аванпроекта.

То есть это одно и тоже на 500 кВт лектричества? А вроде они разные. Радиаторы уже в 2 ряда на "крыло".

cross-track

Цитата: ratcustorb от 17.10.2021 10:30:35Т=700°С=973°К.
С=5,5 (самый большой известный коэффициент для  реальных тел).
Получаем:
5,5×(9.73 в степени 4)=49 296 Вт/кв.м

1 (МВт)/49 296 (Вт/кв.м)=20,29 кв.м излучаемой поверхности необходимо для рассеивания излучением 1 МВт тепла при температуре излучателя 700°С.
Плоская панель излучает в две стороны, т.е.  надо 10,15 кв.м панелей для рассеивания 1 МВт.
Теплоноситель охлаждается от 700°С до какой температуры?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Veter753

Цитата: cross-track от 17.10.2021 21:14:06Теплоноситель охлаждается от 700°С до какой температуры?
средняя берется?
Скажем до 400 С

cross-track

Цитата: Veter753 от 17.10.2021 21:18:33
Цитата: cross-track от 17.10.2021 21:14:06Теплоноситель охлаждается от 700°С до какой температуры?
средняя берется?
От чего средняя?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!