Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Nicky]

и как оно связано с тем, что, по Вашему мнению, на "Легендах" использовались РИТЭГи (что, вообще говоря, не так)?

А как по вашему на "Легендах" генерировали электроэнергию?

[Дмитрий Инфан]

А необслуживаемый ядерный реактор на низких орбитах норм?

А он не всё время будет на низких орбитах, а только на пару недель, когда надо состыковаться с очередной полезной нагрузкой.

[OldChukchi]

и как оно связано с тем, что, по Вашему мнению, на "Легендах" использовались РИТЭГи (что, вообще говоря, не так)?

А как по вашему на "Легендах" генерировали электроэнергию?

из тепла, вестимо.
А вот количество этого самого тепла и отличает реактор от изотопного источника.

В общем, что главное в АЭС - реактор, как источник тепла, или то, посредством чего это тепло превращается в электричество?

[Inti]

Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?

Нуклон это программа разработки ядерных планетолётов - а Зевс это конкретное изделие (одно из возможных, потом может какой-нибудь Капельный Зевс появится, или ещё что-нибудь). Кстати стало понятно почему назвали Зевсом - потому что полетит к Каллисто -  в древнегреческой мифологии Каллисто была любовницей Зевса.

[Inti]

Думаю что это вполне по теме Зевса (учитывая куда он полетит)

В NASA назвали спутники Солнечной системы, на которых может поселиться человечество. В списке Луна, спутник Юпитера Европа, и спутник Сатурна Титан.

Странно что Каллисто не включили, не так уж и сильно от Европы отличается, причём с радиацией от Юпитера там всяко получше ситуация должна быть.

[Astro Cat]

Думаю что это вполне по теме Зевса (учитывая куда он полетит)

Еще вчера он на Луну предназначался. Теперь на Юпитер. Завтра, видимо, на Альфу-центавра?

[OldChukchi]

Думаю что это вполне по теме Зевса (учитывая куда он полетит)

Еще вчера он на Луну предназначался. Теперь на Юпитер. Завтра, видимо, на Альфу-центавра?

последняя версия планов, озвученная/продемонстрированная Блошенко - сначала Луна, а потом - через Венеру к Юпитеру. В общем, этот Зевс покроет всех

Полет к Луне в этих планах можно, наверное, сравнить с заводскими ходовыми испытаниями при сдаче морского корабля.

[Непричастный]

А между тем Сразу десять стран ЕС выступили за включение атомных электростанций (АЭС) в перечень отраслей "зеленой" энергетики.

Таки наигрались с ветром и солнцем и поняли что сколько их не строй - толку от них мало. Разве что водород с их помощью из воды делать - это типа последняя надежда зелёных которые против атома.

Вы опять чушь порите. Знаете такой "бульварный журналец" Блумберг? Так вот по итогам 2020, по информации от аналитиков этого "желтушного издания", стоимость СЭС сравнялась с угольными и продолжает падать. И эти "неучи" таки рекомендуют инвесторам вкладываться в СЭС, и не рекомендуют вкладываться в уголь, если те хотят продолжать получать прибыля

[Nicky]

А необслуживаемый ядерный реактор на низких орбитах норм?

А он не всё время будет на низких орбитах, а только на пару недель, когда надо состыковаться с очередной полезной нагрузкой.

Сомневаюсь, что мировая общественность позитивно воспримет идею о русском реакторе на низких орбитах, пусть даже "он там будет не всё время".

[Nicky]

и как оно связано с тем, что, по Вашему мнению, на "Легендах" использовались РИТЭГи (что, вообще говоря, не так)?

А как по вашему на "Легендах" генерировали электроэнергию?

из тепла, вестимо.
А вот количество этого самого тепла и отличает реактор от изотопного источника.

Вы понимаете, что атомная электростанция это не один лишь реактор? Речь в моем первом сообщении шла именно о "атомной электростанции".
Наличие на советских спутниках атомных реакторов не делает их атомными электростанциями. У советов на этих спутниках были термоэлектрические генераторы в которых источником тепла выступал изотоп урана. РИТЭГ.

[OldChukchi]

Вы понимаете, что атомная электростанция это не один лишь реактор? Речь в моем первом сообщении шла именно о "атомной электростанции".
Наличие на советских спутниках атомных реакторов не делает их атомными электростанциями. У советов на этих спутниках были термоэлектрические генераторы в которых источником тепла выступал изотоп урана. РИТЭГ.

1. Предлагаю рассмотреть ситуацию от противного. Если на, допустим, Запорожской АЭС турбины с генераторами заменить на элементы Пельтье (не рассматривая КПД преобразования) и получать электричество таким способом - станция перестанет быть АЭС?

2. ну и насчет тех спутников, о которых идет речь, Вы, конечно, ошибаетесь. Источником тепла на них был не изотоп урана как таковой, а управляемая цепная реакция деления ядер, что позволило получить гораздо большее количество тепла. Это не РИТЭГ.
Вы хотя бы про конструкцию реакторов на "Легендах" почитайте.
Или просто соотнесите максимальную тепловую мощность, которую выдавали РИТЭГи, с 100 кВт на "Легенде"

[Nicky]

Если на, допустим, Запорожской АЭС турбины с генераторами заменить на элементы Пельтье (не рассматривая КПД преобразования) и получать электричество таким способом - станция перестанет быть АЭС?

Замените и мы это обсудим.

Источником тепла на них был не изотоп урана как таковой, а управляемая цепная реакция деления ядер,

OK

[Андрюха]

А необслуживаемый ядерный реактор на низких орбитах норм?

А он не всё время будет на низких орбитах, а только на пару недель, когда надо состыковаться с очередной полезной нагрузкой.

Сомневаюсь, что мировая общественность позитивно воспримет идею о русском реакторе на низких орбитах, пусть даже "он там будет не всё время".

Он должен быть на РБО (не менее 800 км) и очередная ПН будет доставляться туда же

[Veter753]

1 (МВт)/49 296 (Вт/кв.м)=20,29 кв.м излучаемой поверхности необходимо для рассеивания излучением 1 МВт тепла при температуре излучателя 700°С.

Это двухсторонний лист излучателя размерами 2 на 5 метров.

А с учетом того, что тепловая мощность , которую необходимо сбросить составляет 500 кВт, то это лист 2 на 2,5 метра.
Зачем тогда заморачиваться с капельным охлаждением. Запас по холодильнику имеется раз в 100

[Inti]

Вот свежая инфа от единственного инсайдера по теме, товарища Блошенко:

https://player.vimeo.com/video/630851620

Смотреть с 51 минуты

Что интересно, на Ютюбе есть другие видео с этого Марафона Рационализаторов - а именно это они разместили на забытом богом Вимео, да ещё и на каком-то левом неизвестном канале - https://vimeo.com/user139911536 - т.е. фактически намеренно ограничили доступ. Вот зачем?

[ratcustorb]

1 (МВт)/49 296 (Вт/кв.м)=20,29 кв.м излучаемой поверхности необходимо для рассеивания излучением 1 МВт тепла при температуре излучателя 700°С.

Это двухсторонний лист излучателя размерами 2 на 5 метров.

А с учетом того, что тепловая мощность , которую необходимо сбросить составляет 500 кВт, то это лист 2 на 2,5 метра.
Зачем тогда заморачиваться с капельным охлаждением. Запас по холодильнику имеется раз в 100

Сбросить надо 3,4 МВт тепла (из общей тепловой мощности реактора в 3,9 МВт)
+ возможно рассчитываются температуры излучателя менее 700°С, соответственно быстро растут размеры.
Ещё возможно капельное будет эффективнее при бОльших мощностях реактора (на будущее), ведь для того же пилотируемого полета к примеру на Марс потребуется реактор с тепловой мощностью мегаватт на 50.

[Veter753]

Сбросить надо 3,4 МВт тепла (из общей тепловой мощности реактора в 3,9 МВт)
+ возможно рассчитываются температуры излучателя менее 700°С, соответственно быстро растут размеры.

Тогда зачем все эти цифры?

[ratcustorb]

Тогда зачем все эти цифры?

Предположения, как может быть реализовано, точных данных то нет нигде...

[KBOB]

Я че то запутался в планах громадья! "Нуклон" сейчас типо делают, а "Зевс" его улучшение что ли?

Нуклон это программа разработки ядерных планетолётов - а Зевс это конкретное изделие (одно из возможных, потом может какой-нибудь Капельный Зевс появится, или ещё что-нибудь). Кстати стало понятно почему назвали Зевсом - потому что полетит к Каллисто -  в древнегреческой мифологии Каллисто была любовницей Зевса.

Разработка аванпроекта по созданию космического комплекса с транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергетической установки (Шифр ОКР: "Нуклон-АП")

Нуклон-АП это аванпроект (АП), а космический комплекс «Нуклон» согласно п. 2.2 ТХ это наименование изделия, назначение которого согласно п 2.4 ТЗ: летная экспериментальная отработка ТЭМ на основе ЯЭУ, межорбитальная транспортировка и энергетическое обеспечение МПН, выполнение научных исследований Луны. Планетолеты существуют только в воображении Конаныхина.

[OldChukchi]

Если на, допустим, Запорожской АЭС турбины с генераторами заменить на элементы Пельтье (не рассматривая КПД преобразования) и получать электричество таким способом - станция перестанет быть АЭС?

Замените и мы это обсудим.

Уже, см схему термоэлектрической установки "Гамма" и проект АТЭС "Елена". Не электростанции?
Это в дополнение к той самой БЭС-5, которая на "Легенде" стояла.

Источником тепла на них был не изотоп урана как таковой, а управляемая цепная реакция деления ядер,

OK

ну вот, и от РИТЭГов уже отходим