Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Nicky

Цитата: Inti от 14.10.2021 16:27:44Сразу десять стран ЕС выступили за включение атомных электростанций (АЭС) в перечень отраслей "зеленой" энергетики.
Таки наигрались с ветром и солнцем и поняли что сколько их не строй - толку от них мало.

Забудьте вы про ЕС, они давно уже не лидеры в ВИЭ.

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч
США
298 200 ГВт-ч
ФРГ
125 894 ГВт-ч
Индия
62 688 ГВт-ч
Бразилия
55 985 ГВт-ч

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019

КНР
224 527 ГВт-ч
США
93 943 ГВт-ч
Япония
68 953 ГВт-ч
ФРГ
46 392 ГВт-ч
Индия
43 510 ГВт-ч

Цитата: Nicky от 14.10.2021 16:40:11
Цитата: Inti от 14.10.2021 16:27:44Сразу десять стран ЕС выступили за включение атомных электростанций (АЭС) в перечень отраслей "зеленой" энергетики.
Таки наигрались с ветром и солнцем и поняли что сколько их не строй - толку от них мало.
Забудьте вы про ЕС, они давно уже не лидеры в ВИЭ.

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч
США
298 200 ГВт-ч
ФРГ
125 894 ГВт-ч
Индия
62 688 ГВт-ч
Бразилия
55 985 ГВт-ч

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019

КНР
224 527 ГВт-ч
США
93 943 ГВт-ч
Япония
68 953 ГВт-ч
ФРГ
46 392 ГВт-ч
Индия
43 510 ГВт-ч

Поделите это на население.

США безоговорочно лидируют в ВЭС, а в СЭС уже сложнее сказать, они где-то на первом/втором месте, рядом с японцами.

Там выше кидали ссылку на реально летавший КК NASA на ГСО с 20 кВт электрической мощности и соответствующим этой мощности ЭРД.

Вот надо его пересчитать под какой-нибудь NSTAR или СПД.

Alex_II

Цитата: Inti от 14.10.2021 16:27:44Таки наигрались с ветром и солнцем и поняли что сколько их не строй - толку от них мало.
Толку от них порядочно - но отказываться при этом от ядерной энергетики лютый идиотизм...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Iv-v

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.10.2021 19:43:00
Цитата: Nicky от 14.10.2021 16:40:11Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч
США
298 200 ГВт-ч
ФРГ
125 894 ГВт-ч
Индия
62 688 ГВт-ч
Бразилия
55 985 ГВт-ч

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019

КНР
224 527 ГВт-ч
США
93 943 ГВт-ч
Япония
68 953 ГВт-ч
ФРГ
46 392 ГВт-ч
Индия
43 510 ГВт-ч

Поделите это на население.
Лучше умножьте.

KBOB

15.10.2021 06:13:19 #3465 Последнее редактирование: 15.10.2021 07:28:11 от KBOB
Цитата: algol5720 от 14.10.2021 09:04:55
Цитата: KBOB от 14.10.2021 08:49:34 При уровне генерируемой электрической мощности более 50 кВт предпочтение отдается ядерным энергоустановкам (ЯЭУ). Принимая во внимание прогресс в совершенствовании технологий производства фотоэлектрических преобразователей, можно прогнозировать увеличение этого значения, однако в области больших мощностей преимущество по энергомассовым характеристикам будет принадлежать ЯЭУ, так как для них, в отличие от солнечных энергоустановок, характерно уменьшение отношения массы энергоустановки к вырабатываемой мощности с ее увеличением. Кроме того, ЯЭУ по сравнению с солнечными энергоустановками обладают следующими преимуществами [2]:
  • компактность (при больших габаритах увеличивается метеорная опасность);
  • независимость от условий освещенности и расстояния до Солнца (для солнечных энергоустановок необходимы системы ориентации на Солнце и увеличенная мощность аккумуляторов энергии для работы в области тени);
  • повышенная радиационная стойкость (при воздействии факторов космического пространства происходит деградация фотоэлектрических преобразователей солнечных батарей).
Читаю эту чушь с 1969г.  8) Где хотя бы одна даже в проекте "компактная" ЯЭУ более 50кВт ?
Хотя, я возьму свои слова обратно. Ядерный буксир перешел на термоэмиссионные преобразователи, а про их масштабируемость в зависимости от суммарной мощности объединенных в связку преобразователей я не слыхал. Термоэмиссионные преобразователи снизили массу энергетической установки тем что в их тепловом цикле выше температура холодильника, но для СБ холодильник вообще не нужен!
Роскосмос назвал российский космический ядерный буксир именем «Зевс»
там есть картиночка, ну вы понимаете что на ней изображено

Можете показать, как тут будет реализовано масштабирование?
Россия больше чем Плутон.

Inti

Цитата: KBOB от 15.10.2021 06:13:19Ядерный буксир перешел на термоэмиссионные преобразователи
Откуда такая инфа?

OldChukchi

Цитата: Nicky от 14.10.2021 16:40:11Забудьте вы про ЕС, они давно уже не лидеры в ВИЭ.

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч

[...]

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019
КНР
224 527 ГВт-ч

Установленная мощность ВИЭ в 2019 для КНР оценивается в 415 Гвт...

И тогда КИУМ получается что-то в районе 17%... Как-то это совсем не эпически, нет? :)

Хватит-ли территорий, чтобы все их солнечными панелями и ветряками заставить? :)

vlad7308

Цитата: OldChukchi от 15.10.2021 10:40:30Установленная мощность ВИЭ в 2019 для КНР оценивается в 415 Гвт...

И тогда КИУМ получается что-то в районе 17%... Как-то это совсем не эпически, нет? :)
это вполне обычно для современных СЭС. Киум от 15 до 25% (в идеальных условиях)
это оценочное суждение

Nicky

Цитата: OldChukchi от 15.10.2021 10:40:30
Цитата: Nicky от 14.10.2021 16:40:11Забудьте вы про ЕС, они давно уже не лидеры в ВИЭ.

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч

[...]

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019
КНР
224 527 ГВт-ч

Установленная мощность ВИЭ в 2019 для КНР оценивается в 415 Гвт...

И тогда КИУМ получается что-то в районе 17%... Как-то это совсем не эпически, нет? :)

Хватит-ли территорий, чтобы все их солнечными панелями и ветряками заставить? :)

Ни разу не эпически, но, почему-то даже такой низкий Коэффициент Использования Установленной Мощности не останавливает инвесторов. Как думаете, почему?

KBOB

Цитата: Nicky от 15.10.2021 11:18:32Ни разу не эпически, но, почему-то даже такой низкий Коэффициент Использования Установленной Мощности не останавливает инвесторов. Как думаете, почему?

Потому что инвесторы получают дешевые кредиты...и итоге оказываются с прибылью.
Россия больше чем Плутон.

OldChukchi

Цитата: Nicky от 15.10.2021 11:18:32
Цитата: OldChukchi от 15.10.2021 10:40:30
Цитата: Nicky от 14.10.2021 16:40:11Забудьте вы про ЕС, они давно уже не лидеры в ВИЭ.

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на ВЭС в 2019

КНР
406 029 ГВт-ч

[...]

Рейтинг стран мира по выработке электроэнергии на СЭС в 2019
КНР
224 527 ГВт-ч

Установленная мощность ВИЭ в 2019 для КНР оценивается в 415 Гвт...

И тогда КИУМ получается что-то в районе 17%... Как-то это совсем не эпически, нет? :)

Хватит-ли территорий, чтобы все их солнечными панелями и ветряками заставить? :)

Ни разу не эпически, но, почему-то даже такой низкий Коэффициент Использования Установленной Мощности не останавливает инвесторов. Как думаете, почему?

Возможно, прав предыдущий оратор. 
Ну и АЭС, понятно, требуют высоких стартовых расходов - инвесторы, очевидно, хотят быстрых денег.

Тем не менее, то же количество электроэнергии выработали бы всего-то 15 АЭС типа Запорожской. Не так уж и много.

Чебурашка

Вот более свежие данные по выработке электроэнергии по источникам в Китае.

Солнечные и ветроэлектростанции в Китае растут опережающими темпами и по совокупной выработке электроэнергии уже приблизились в выработке ВСЕЙ электроэнергии в некоторых крупных странах, например в РФ. Это так, для понимания масштаба развития возобновляемой энергетике в Китае.

АЭС существенной роли не играют и уже не смогут сыграть. Всё упрётся в отсутствие топлива для них всех.

ТЭС наращивать дальше некуда. Дышать уже нечем. Остаётся только модернизация существующих с увеличением их эффективности. Да и с топливом для них уже есть проблемы.

ГЭС ещё растёт, но скоро упрется в исчерпание пригодных для строительства крупных плотин рек.


KBOB

Цитата: OldChukchi от 15.10.2021 11:41:19Возможно, прав предыдущий оратор.
Ну и АЭС, понятно, требуют высоких стартовых расходов - инвесторы, очевидно, хотят быстрых денег.

Тем не менее, то же количество электроэнергии выработали бы всего-то 15 АЭС типа Запорожской. Не так уж и много.
Жители Чернобыльской области очень рады, что когда-то ЧАЭС вырабатывала дешевую электроэнергию, но сейчас-то одни убытки, которые буду продолжаться еще сотни лет. Если в стоимость энергии вырабатываемой на АЭС, заложить расходы на обслуживания Фукусимы и 4-го реактора ЧАЭС, то не так и дешево выходит.
Россия больше чем Плутон.

Nicky

Цитата: KBOB от 15.10.2021 11:25:30получают дешевые кредиты...и итоге оказываются с прибылью.
Всё так. По итогу оказывается, что и в России, благодаря госпрограмме ДПМ ВИЭ, цена электроэнергии у проектов ВИЭ ниже оптовой на рынке. Но мы кажется совсем от темы топика отошли.

algol5720

Цитата: KBOB от 15.10.2021 06:13:19
Цитата: algol5720 от 14.10.2021 09:04:55
Цитата: KBOB от 14.10.2021 08:49:34 При уровне генерируемой электрической мощности более 50 кВт предпочтение отдается ядерным энергоустановкам (ЯЭУ). Принимая во внимание прогресс в совершенствовании технологий производства фотоэлектрических преобразователей, можно прогнозировать увеличение этого значения, однако в области больших мощностей преимущество по энергомассовым характеристикам будет принадлежать ЯЭУ, так как для них, в отличие от солнечных энергоустановок, характерно уменьшение отношения массы энергоустановки к вырабатываемой мощности с ее увеличением. Кроме того, ЯЭУ по сравнению с солнечными энергоустановками обладают следующими преимуществами [2]:
  • компактность (при больших габаритах увеличивается метеорная опасность);
  • независимость от условий освещенности и расстояния до Солнца (для солнечных энергоустановок необходимы системы ориентации на Солнце и увеличенная мощность аккумуляторов энергии для работы в области тени);
  • повышенная радиационная стойкость (при воздействии факторов космического пространства происходит деградация фотоэлектрических преобразователей солнечных батарей).
Читаю эту чушь с 1969г.  8) Где хотя бы одна даже в проекте "компактная" ЯЭУ более 50кВт ?
Хотя, я возьму свои слова обратно. Ядерный буксир перешел на термоэмиссионные преобразователи, а про их масштабируемость в зависимости от суммарной мощности объединенных в связку преобразователей я не слыхал. Термоэмиссионные преобразователи снизили массу энергетической установки тем что в их тепловом цикле выше температура холодильника, но для СБ холодильник вообще не нужен!
Роскосмос назвал российский космический ядерный буксир именем «Зевс»
там есть картиночка, ну вы понимаете что на ней изображено

Можете показать, как тут будет реализовано масштабирование?
Масштабировать у нас к сожалению приручены по пакетной схеме ???

Veter753

Цитата: Nicky от 15.10.2021 12:07:28
Цитата: KBOB от 15.10.2021 11:25:30получают дешевые кредиты...и итоге оказываются с прибылью.
Всё так. По итогу оказывается, что и в России, благодаря госпрограмме ДПМ ВИЭ, цена электроэнергии у проектов ВИЭ ниже оптовой на рынке. Но мы кажется совсем от темы топика отошли.
Тут говорят Блошенко выступал про Зевс.
Рассказывал о состоянии дел.

KBOB

Цитата: Veter753 от 15.10.2021 13:43:05
Цитата: Nicky от 15.10.2021 12:07:28
Цитата: KBOB от 15.10.2021 11:25:30получают дешевые кредиты...и итоге оказываются с прибылью.
Всё так. По итогу оказывается, что и в России, благодаря госпрограмме ДПМ ВИЭ, цена электроэнергии у проектов ВИЭ ниже оптовой на рынке. Но мы кажется совсем от темы топика отошли.
Тут говорят Блошенко выступал про Зевс.
Рассказывал о состоянии дел.
О-о-о-о!. Да-а-а! У Блошенко можно все выступление прослушать

Цитата: undefinedНикто не полетит к Марсу 8 месяцев в виде шпрот в бочке, так как мы летаем к МКС и идеология Старшипа тут недостаточна. Это будет что-то похоже на сокол тысячелетия или звездный крейсер Галактика. (на 39-й минуте примерно)
Капитан Трой тоже мне  ;D ;D ;D
Россия больше чем Плутон.

Arzach

Цитата: KBOB от 15.10.2021 13:52:35У Блошенко можно все выступление прослушать
Так это ещё майское. А тут наверно речь про его выступление на "Марафоне рационализаторов" 8 октября. Наверно и видео где-то есть, но вряд ли там что-то новое - формат мероприятия не тот.


Veter753

15.10.2021 14:16:19 #3479 Последнее редактирование: 15.10.2021 14:38:36 от Veter753
Цитата: Arzach от 15.10.2021 14:02:15
Цитата: KBOB от 15.10.2021 13:52:35У Блошенко можно все выступление прослушать
Так это ещё майское. А тут наверно речь про его выступление на "Марафоне рационализаторов" 8 октября. Наверно и видео где-то есть, но вряд ли там что-то новое - формат мероприятия не тот.


8.10.21
Про буксир минут 5.
Озвучено время полета к Луне , больше чем было объявлено ранее
И мощность ионного двигателя
Упомянул про охлаждение.
Видео есть на сайте Роскосмоса после регистрации.