Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Плейшнер

Цитата: George от 24.10.2020 19:48:15Корпус СМ сделан из алюминиевого сплава, а он коррозии мало подвержен.
Еще как подвержен.

Варианты: 
а)  влага, плесень, пористая теплоизоляция
б) электрохимия
Не надо греть кислород!

George

https://www.okorrozii.com/korrozia-aliuminiya.html 

Статья о коррозии алюминия. 


ЦитатаАлюминий при взаимодействии с воздухом переходит в пассивное состояние. При соприкосновении чистого металла с воздухом на поверхности алюминия мгновенно появляется тонкая защитная пленка оксида алюминия. Далее рост пленки замедляется. Формула оксида алюминия - Al2O3 либо  Al2O3•H2O.
Реакция взаимодействия алюминия с кислородом:
4Al + 3O2 → 2Al2O3.
 Толщина этой оксидной пленки составляет от 5 до 100 нм (в зависимости от условий эксплуатации). Оксид алюминия обладает хорошим сцеплением с поверхностью, удовлетворяет условию сплошности оксидных пленок. При хранении на складе, толщина оксида алюминия на поверхности металла составляет около 0,01 - 0,02 мкм. При взаимодействии с сухим кислородом - 0,02 - 0,04 мкм. При термической обработке алюминия толщина оксидной пленки может достигать 0,1 мкм.
Мне неизвестны исследования коррозионной стойкости алюминиевого сплава, из которого изготовлен корпус СМ "Звезда". Но сам алюминий весьма устойчив в довольно агрессивных средах благодаря оксидной пленке. 


К том же корпус окрашен. Коррозия возможна, если там есть повреждения покрытия и реагенты на оксидную пленку. 

Когда-то на "Мире" была душевая и высокая влажность. Это не стало причиной появления отверстий в корпусах модулей ОК "Мир". На МКС нет душа, там обтираются салфетками.

Плейшнер

Цитата: тавот от 24.10.2020 19:56:10Ну объявили же всем, что вся морская живность на Камчатке погибла от зловредной коронаводоросли. ;D    Вот и на МКС она через немытые руки попала и сожрала всю обшивку:o
Нет, не ест.

Скорее, э-э, испражняется на нее  ;D
  http://viam-works.ru/ru/articles?art_id=939
Не надо греть кислород!

telekast

Цитата: George от 24.10.2020 19:48:15
Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 19:35:01То что утечку не удалось ликвидировать скорее говорит о том что трещина не одна, а много мелких.
Тогда трещины могли бы появиться в других местах СМ и не только.


А так они появились в отсеке, который время от времени подвергается знакопеременным нагрузкам от стыковок с кораблями и маневров при изменении орбиты МКС.

Корпус СМ сделан из алюминиевого сплава, а он коррозии мало подвержен. Пленка диоксида алюминия вряд ли была нарушена, если в атмосфере не будет реагента на диоксид алюминия.
Может гальванопара, электрохимическая коррозия. Помнится алюминиево-магниевые сплавы образуют гальванопары со всеми типами сталей.

Плейшнер

Цитата: telekast от 24.10.2020 20:14:04Может гальванопара, электрохимическая коррозия. Помнится алюминиево-магниевые сплавы образуют гальванопары со всеми типами сталей.
Думается, в стыковочном узле без стали не обошлось
Не надо греть кислород!

George

Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 20:20:28Думается, в стыковочном узле без стали не обошлось
Так вроде там уплотнители.



Цитата: telekast от 24.10.2020 20:14:04Помнится алюминиево-магниевые сплавы образуют гальванопары со всеми типами сталей.
Нужен контакт с ними. 


Коррозия в принципе возможна, но вряд ли это основной процесс.

opinion

Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 19:35:01То что утечку не удалось ликвидировать скорее говорит о том что трещина не одна, а много мелких.
Её ещё толком не пытались ликвидировать, просто скотчем заклеили. Так что пока нет оснований для паники.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

Плейшнер

Цитата: opinion от 24.10.2020 20:32:10
Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 19:35:01То что утечку не удалось ликвидировать скорее говорит о том что трещина не одна, а много мелких.
Её ещё толком не пытались ликвидировать, просто скотчем заклеили. Так что пока нет оснований для паники.
Жаль. На панику я бы посмотрел ;D
Не надо греть кислород!

telekast

Цитата: George от 24.10.2020 20:22:25
Цитата: telekast от 24.10.2020 20:14:04Помнится алюминиево-магниевые сплавы образуют гальванопары со всеми типами сталей.
Нужен контакт с ними.

Коррозия в принципе возможна, но вряд ли это основной процесс.
Как вариант попадание, например, в процессе производства, окраски стальной стружки, пыли, прчоволочки и т.п. мелких включений которые вполне могли при контроле и проскачить. Ну, в порядке бреда ::)

Плейшнер

Цитата: opinion от 24.10.2020 20:32:10
Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 19:35:01То что утечку не удалось ликвидировать скорее говорит о том что трещина не одна, а много мелких.
Её ещё толком не пытались ликвидировать, просто скотчем заклеили.
Заклеивание трещины скотчем это очень даже "толком" с точки зрения обеспечения герметичности на некоторое время.
"Не толком" этот способ только с точки зрения надежности/долговечности ремонта
Не надо греть кислород!

DiZed

Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 20:56:02Заклеивание трещины скотчем это очень даже "толком" с точки зрения обеспечения герметичности на некоторое время.
одно дело - если она "в чистом поле". другое - если хотя бы одним концом уходит под шпангоут либо другой элемент конструкции или близка к оным. третье - какое там покрытие, не способно ли отслаиваться и образовывать канал к ней. да и много чего еще - ибо ничего конретного неизвестно кроме пресловутых 4 см и "похожа на царапину". царапина тоже ж не обязательно прямая
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер") и т.п. бесполезности

Плейшнер

24.10.2020 21:34:33 #1171 Последнее редактирование: 24.10.2020 21:40:52 от Плейшнер
Цитата: DiZed от 24.10.2020 21:10:31ничего конретного неизвестно кроме пресловутых 4 см
Но ведь и "трещина ДЛИНОЙ 4 см " (т.е. ОТ начала и ДО конца)

и "трещина уходящая за щпангоут" (т.е неопределенной длины ) это совсем разные вещи

пс с тем, что не всегда можно заклеить скотчем в принципе согласен
Не надо греть кислород!

benderr

ну вроде ж везли недавно спецприборы для обнаружения?
не?
или не сработало? ::)
 роскосмос-такой секретный роскосмос...
то 2мм засекретил,
теперь 4 см засекретил...
каков диаметр люка?
(просто интересно,с какой цифры дыры\царапины\отверстия ждать новостей от роскосмоса?)
11-18
всего за 1 миллион и1 год
я сделаю робота лучше чем позорный федор.

Serge V Iz

да и не скотч там, а полиимидная лента (зачем и почему???), она довольно жесткая и толстая...

DiZed

24.10.2020 21:53:16 #1174 Последнее редактирование: 24.10.2020 22:00:23 от DiZed
Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 21:34:33Но ведь и "трещина ДЛИНОЙ 4 см " (т.е. ОТ начала и ДО конца)

и "трещина уходящая за щпангоут" (т.е неопределенной длины ) это совсем разные вещи
угу, но все мутно и неопределенно; не уверен, что оценка длины - это действительно про собственно трещину а не про то что видно как царапину. сложно мне представить самозарождение похожей на царапину трещины прям так в чистом поле. хотя бы какой-никакой концентратор напряжений напрашивается поблизости
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер") и т.п. бесполезности

Serge V Iz

Цитата: DiZed от 24.10.2020 21:53:16
Цитата: Плейшнер от 24.10.2020 21:34:33Но ведь и "трещина ДЛИНОЙ 4 см " (т.е. ОТ начала и ДО конца)

и "трещина уходящая за щпангоут" (т.е неопределенной длины ) это совсем разные вещи
угу, но все мутно и неопределенно; не уверен, что оценка длины - это действительно про собственно трещину а не про то что видно как царапину. сложно мне представить самозарождение похожей на царапину трещины прям так в чистом поле. хотя бы какой-никакой концентратор напряжений напрашивается поблизости
концентратор или не концентратор - непонятно.

более-менее подробность в https://www.vesti.ru/article/2474302
Цитата...в переходной камере модуля "Звезда" между рабочим и стыковочным отсеками в труднодоступном месте - в районе одного из приборов

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 24.10.2020 22:08:04в труднодоступном месте - в районе одного из приборов
то дырка в труднодоступном месте, то трещина в труднодоступном месте...
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 24.10.2020 22:56:35
Цитата: Serge V Iz от 24.10.2020 22:08:04в труднодоступном месте - в районе одного из приборов
то дырка в труднодоступном месте, то трещина в труднодоступном месте...
Так может из-за этого полностью скотчем ликвидировать утечку не удалось? Просто клеить неудобно.

uncle_jew

А не может тем просто ещё одна трещина где-нибудь быть?

Всё, что делали с этой трещиной (полиэтиленовый пакет вначале, разные виде скотча) уменьшало утечку максимум наполовину. Может, стоит её заклеить и снова чаинки распылить?

telekast

Цитата: uncle_jew от 25.10.2020 04:25:18А не может тем просто ещё одна трещина где-нибудь быть?

Всё, что делали с этой трещиной (полиэтиленовый пакет вначале, разные виде скотча) уменьшало утечку максимум наполовину. Может, стоит её заклеить и снова чаинки распылить?
Это очевидно, по-моему. :)