Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: cross-track от 03.10.2020 22:15:24Если отклониться в зенит или надир от линии, по которой движется ЦМ станции, на метр-два, то скорость в этих точках будет отличаться от местной круговой скорости. Значит тела, помещенные в эти точки будут или опережать движение МКС, или отставать. Скорость этого опережения-отставания - порядка 1 мм/сек. За 1000 секунд тела сместятся на 1 метр (если я не наврал в оценках), что очень даже немало. Так что конфетти-бумажки нужно разбрасывать не слишком далеко от линии, по которой движется ЦМ станции.
Если говорить точнее то мусор будет описывать орбиту вокруг центра масс станции с периодом равным периоду её обращения. Спасает видимо то что переходный отсек - тоже.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

opinion

Цитата: cross-track от 02.10.2020 21:25:44
Цитата: Старый от 02.10.2020 20:40:50Интересно: почему не помогает ультразвуковой течеискатель...
Так четко ж было сказано: не помогает американский ультразвуковой течеискатель!
Поэтому решили использовать американскую го-про.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

opinion

К сожалению, если не сработает ультразвук, то единственный способ, насколько я могу судить, по очереди проверять все подозрительные места. Правильно говорили про клапаны. Потом надо проверять сварные швы. В очень редких случаях течь может по микротрещинам в листе металла. Вот такое искать без течеискателя будет совсем грустно. Надеюсь, до этого не дойдёт. Думаю, найдут течь в одном из клапанов.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

Иван Моисеев

Цитата: Старый от 03.10.2020 18:17:25Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.
Хорошая идея. Но не всякий мусор согласится лететь на дырявую МКС.
im

telekast

А если наоборот. Наддуть загерметизированный модуль, чтобы повысить перепад давлений и интенсифицировать утечку. Тогда может и свист услышится и скорость тока воздуха возрастёт.
::)

cross-track

Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Старый от 03.10.2020 22:39:54
Цитата: cross-track от 03.10.2020 22:15:24Если отклониться в зенит или надир от линии, по которой движется ЦМ станции, на метр-два, то скорость в этих точках будет отличаться от местной круговой скорости. Значит тела, помещенные в эти точки будут или опережать движение МКС, или отставать. Скорость этого опережения-отставания - порядка 1 мм/сек. За 1000 секунд тела сместятся на 1 метр (если я не наврал в оценках), что очень даже немало. Так что конфетти-бумажки нужно разбрасывать не слишком далеко от линии, по которой движется ЦМ станции.
Если говорить точнее то мусор будет описывать орбиту вокруг центра масс станции с периодом равным периоду её обращения. Спасает видимо то что переходный отсек - тоже.
Не, периоды будут разными, ведь орбиты имеют разные полуоси.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:15:23
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Почему? Пишут же, что чуть больше куба в сутки убегает. ЕМНИП.

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:34:37
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:15:23
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Почему? Пишут же, что чуть больше куба в сутки убегает. ЕМНИП.
В последние дни скорость утечки резко возросла. 
ЦитатаВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:54:17
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.
если диаметр переходного отсека 2,5 метра, то объем - 8 кубов.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 01:02:52
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:54:17
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.
если диаметр переходного отсека 2,5 метра, то объем - 8 кубов.
Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка. :-*

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 01:07:14Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка. :-*
;D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитата: telekast от 04.10.2020 01:07:14Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка.
Возводить в куб тоже неправильно. Надо - в шар.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Theoristos от 03.10.2020 17:43:57Есть, конечно, известный опыт с двумя ватками, смоченными соляной кислотой и нашатырным спиртом...
Да что там. Есть известный опыт с амилом и гептилом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Astro Cat от 03.10.2020 20:50:33Кстати, если этот "пылесос" давно работает, то это самое грязное место в отсеке должно быть. Ищите самую грязную щель в панелях.
Это может быть незаметным на глаз. Надо протирать ПРК белыми салфетками и контролировать загрязнения.
Приятное полезное с полезным.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!