Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Иван Моисеев

Цитата: Старый от 03.10.2020 18:17:25Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.
Хорошая идея. Но не всякий мусор согласится лететь на дырявую МКС.
im

telekast

А если наоборот. Наддуть загерметизированный модуль, чтобы повысить перепад давлений и интенсифицировать утечку. Тогда может и свист услышится и скорость тока воздуха возрастёт.
::)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Старый от 03.10.2020 22:39:54
Цитата: cross-track от 03.10.2020 22:15:24Если отклониться в зенит или надир от линии, по которой движется ЦМ станции, на метр-два, то скорость в этих точках будет отличаться от местной круговой скорости. Значит тела, помещенные в эти точки будут или опережать движение МКС, или отставать. Скорость этого опережения-отставания - порядка 1 мм/сек. За 1000 секунд тела сместятся на 1 метр (если я не наврал в оценках), что очень даже немало. Так что конфетти-бумажки нужно разбрасывать не слишком далеко от линии, по которой движется ЦМ станции.
Если говорить точнее то мусор будет описывать орбиту вокруг центра масс станции с периодом равным периоду её обращения. Спасает видимо то что переходный отсек - тоже.
Не, периоды будут разными, ведь орбиты имеют разные полуоси.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:15:23
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Почему? Пишут же, что чуть больше куба в сутки убегает. ЕМНИП.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:34:37
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:15:23
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:08:45
Цитата: cross-track от 03.10.2020 23:10:54
Цитата: opinion от 03.10.2020 22:37:44Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?
А какой внутренний объем модуля "Звезда"? 47 кубов?
Так там не сам модуль, а только переходной отсек. Если его диаметр 2,5м, то обьем будет 3,2725м^3. За сутки из него убежит треть воздуха. Некисло
Т.е. за сутки убежит 3-4 куба? Тогда это 4 кг воздуха, не слабо.
Почему? Пишут же, что чуть больше куба в сутки убегает. ЕМНИП.
В последние дни скорость утечки резко возросла. 
ЦитироватьВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 00:54:17
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.
если диаметр переходного отсека 2,5 метра, то объем - 8 кубов.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 04.10.2020 01:02:52
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:54:17
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:51:24
Цитата: telekast от 04.10.2020 00:45:16
Цитата: cross-track от 04.10.2020 00:38:05В последние дни скорость утечки резко возросла.
Цитата: undefinedВечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и, просмотрев снимки, сообщили, что за полдня давление в отсеке упало с 733 до 643 миллиметров ртутного столба.
Может всё дело в том, что раньше давление меряли для всего обьема станции/нашего сегмента, а в этот раз только для отсека. Т.е. утекает то же кол-во воздуха, скажем 1 куб, но в процентно отношении утечка увеличилась. Раньше текло из обьема , например, 50 кубов, а нынче утекает из 3-кубового отсека. Вот по манометру и выходит аццкое падение давления.
ИМХУ
Давайте прикинем. По манометру за пол-дня давление упало на 90 мм; примем, что за день падение 180 мм. Это где-то 25% по давлению, и примерно столько же по объему (массе воздуха). А переходной отсек всего 3 куба? Это точно?
Не знаю, выше ктото написал, что диаметр переходного отсека 2,5 метра, отсюда я и посчитал.
если диаметр переходного отсека 2,5 метра, то объем - 8 кубов.
Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка. :-*
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 04.10.2020 01:07:14Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка. :-*
;D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитата: telekast от 04.10.2020 01:07:14Точно! Я в квадрат возвел, а не в куб. Сорри. Ашипка.
Возводить в куб тоже неправильно. Надо - в шар.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Theoristos от 03.10.2020 17:43:57Есть, конечно, известный опыт с двумя ватками, смоченными соляной кислотой и нашатырным спиртом...
Да что там. Есть известный опыт с амилом и гептилом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Astro Cat от 03.10.2020 20:50:33Кстати, если этот "пылесос" давно работает, то это самое грязное место в отсеке должно быть. Ищите самую грязную щель в панелях.
Это может быть незаметным на глаз. Надо протирать ПРК белыми салфетками и контролировать загрязнения.
Приятное полезное с полезным.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Astro Cat от 03.10.2020 20:50:33Кстати, если этот "пылесос" давно работает, то это самое грязное место в отсеке должно быть. Ищите самую грязную щель в панелях.
Боюсь что работа системы вентиляции не оставляет пылесосу шансов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Игорь Годунов

Цитата: triage от 03.10.2020 08:03:04Выше промежуточная камера, а ниже переходная камера

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=538994&lang=RU

Переходной отсек российского модуля "Звезда" в котором происходит утечка воздуха закроют на трое суток, сообщили в пятницу в Центре управления полетами.

"Мы будем ПРК (переходную камеру - ИФ) опять закрывать на трое суток", - сказал представитель ЦУПа в ходе переговоров с МКС, которые транслирует NASA.
..... Как пояснили в госкорпорации, конструктивно служебный модуль состоит из четырех отсеков, три из которых герметичны (переходный, рабочий и промежуточная камера).
Уважаемые специалисты, я правильно понимаю, что место утечки определено с точностью "где-то в Промежуточной Камере модуля Звезда".
Т.е. это "то место", куда сейчас пристыкован "
Прогресс МС-14"?
Не может ли быть связи...

Цитировать10 сентября  23:32 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dt=225,1 с ; dV=0,45 м/с)
23 сентября  00:19 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dt=150 с ; dV=0,3 м/с)


Интересно будет посмотреть: 
Цитировать7 октября 11:14 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-14" (dt=396.28 с ; dH= -1,4 км)

triage

#359
Цитата: Игорь  Годунов от 04.10.2020 15:36:26
Цитата: triage от 03.10.2020 08:03:04Выше промежуточная камера, а ниже переходная камера
т.к цитата кривая, то
Цитировать
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201003/mks-1578136394.html
... В пятницу утром экипаж МКС поместил камеру GoPro в промежуточную камеру модуля "Звезда" и закрыл люки в "протекающий" отсек. .... Вечером космонавты Анатолий Иванишин и Иван Вагнер снова открыли люки в промежуточную камеру и...
Цитата: undefined"Мы будем опять ПрК (промежуточная камера - ред.) закрывать, на трое суток"
- сказал экипажу специалист подмосковного центра управления полетами.

Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=538994&lang=RU
... Переходной отсек российского модуля "Звезда" в котором происходит утечка воздуха закроют на трое суток, сообщили в пятницу в Центре управления полетами.
Цитата: undefined"Мы будем ПРК (переходную камеру - ИФ) опять закрывать на трое суток"
, - сказал представитель ЦУПа в ходе переговоров с МКС, которые транслирует NASA.
..... Как пояснили в госкорпорации, конструктивно служебный модуль состоит из четырех отсеков, три из которых герметичны (переходный, рабочий и промежуточная камера).

сейчас становится интересно когда впервый раз сообщали в сми, а не тому времени которому приписывают первое выявление.