Утечка на МКС 20.08.2020

[Штуцер]

Иван, ау!
Не поделитесь, откуда это:

Есть одно обстоятельство. Если будет принято решение затопить эту станцию, то нужно решение об этом принимать за два года. То есть два года надо готовиться к этой операции. 
И определять, кто будет платить за эту операцию.

[lev_g]

Есть одно обстоятельство. Если будет принято решение затопить эту станцию, то нужно решение об этом принимать за два года. То есть два года надо готовиться к этой операции. И определять, кто будет платить за эту операцию.
Это тема для обсуждения. Будут наверное большие дискуссии. В принципе, технически это возможно сделать с помощью грузовых кораблей. Наиболее подходящий рассматриваемый вариант -- это российские корабли «Прогресс». Но кто будет оплачивать их запуск? Их должно быть несколько. Это теоретическая проблема пока, но к ней пора подбираться.

ЕМНИП, такой проблемы нет. По договору о создании МКС, ответственность за сведение станции с орбиты возложена на российскую сторону, это часть ее общего вклада в проект.

Основной договор 98 года таких положений не содержит. Есть еще конечно дополнительные протоколы и двусторонние соглашения, но мне всегда казалось, что вопрос о сведении МКС с орбиты открыт во всех аспектах - организационном, техническом и юридическом. В общем случае за мусор и его утилизацию отвечает тот, кто его вывал на орбиту.

[The Heart of the Moon]

Поторговаться никогда не мешает 

На основании чего будет этот торг, если эта роль уже закреплена за РФ, и с кем вы собираетесь торговаться? 

Я собираюсь?? Кажется, это публичный человек, Иван Моисеев, озвучил сей вопрос, а я его иронично откомментировал, не так ли?

[Rifkat]

https://ria.ru/20201002/mks-1578097213.html

Российский модуль МКС заполнят конфетти, чтобы место утечки воздуха
11:57 02.10.2020

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Космонавты на Международной космической станции нарезали тонкие полоски из конфетти и пластика, чтобы развесить их с кусочками пены в отсеке российского модуля "Звезда" - это должно помочь определить, в каком месте происходит утечка воздуха, следует из переговоров экипажа с Землей, транслирующихся НАСА.
Вышедший на связь с находящимися на борту станции россиянами Анатолием Иванишиным и Иваном Вагнером космонавт Юрий Гидзенко рассказал, что специалисты попросили экипаж разместить две камеры GoPro в "протекающей" промежуточной камере российского модуля "Звезда" перед тем, как люки в нее будут закрыты.
Одна из камер будет смотреть на мановакуумметр, чтобы понимать, как быстро падает давление в отсеке, а другая - наблюдать за перемещением индикаторов, которые, по мнению специалистов, укажут, где находится утечка воздуха.

[cross-track]

https://ria.ru/20201002/mks-1578097213.html

Российский модуль МКС заполнят конфетти, чтобы место утечки воздуха
11:57 02.10.2020

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Космонавты на Международной космической станции нарезали тонкие полоски из конфетти и пластика, чтобы развесить их с кусочками пены в отсеке российского модуля "Звезда" - это должно помочь определить, в каком месте происходит утечка воздуха, следует из переговоров экипажа с Землей, транслирующихся НАСА.
Вышедший на связь с находящимися на борту станции россиянами Анатолием Иванишиным и Иваном Вагнером космонавт Юрий Гидзенко рассказал, что специалисты попросили экипаж разместить две камеры GoPro в "протекающей" промежуточной камере российского модуля "Звезда" перед тем, как люки в нее будут закрыты.
Одна из камер будет смотреть на мановакуумметр, чтобы понимать, как быстро падает давление в отсеке, а другая - наблюдать за перемещением индикаторов, которые, по мнению специалистов, укажут, где находится утечка воздуха.

А дыму напустить не проще?)

[Rifkat]

Похоже, на борту паника. Должны лететь очередные экипажи, а на станции новогоднее конфетти

[lev_g]

https://ria.ru/20201002/mks-1578097213.html

Российский модуль МКС заполнят конфетти, чтобы место утечки воздуха
11:57 02.10.2020

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Космонавты на Международной космической станции нарезали тонкие полоски из конфетти и пластика, чтобы развесить их с кусочками пены в отсеке российского модуля "Звезда" - это должно помочь определить, в каком месте происходит утечка воздуха, следует из переговоров экипажа с Землей, транслирующихся НАСА.
Вышедший на связь с находящимися на борту станции россиянами Анатолием Иванишиным и Иваном Вагнером космонавт Юрий Гидзенко рассказал, что специалисты попросили экипаж разместить две камеры GoPro в "протекающей" промежуточной камере российского модуля "Звезда" перед тем, как люки в нее будут закрыты.
Одна из камер будет смотреть на мановакуумметр, чтобы понимать, как быстро падает давление в отсеке, а другая - наблюдать за перемещением индикаторов, которые, по мнению специалистов, укажут, где находится утечка воздуха.

А дыму напустить не проще?)

А где его взять-то? Поджигать чего-нибудь на борту?

[telekast]

https://ria.ru/20201002/mks-1578097213.html

Российский модуль МКС заполнят конфетти, чтобы место утечки воздуха
11:57 02.10.2020

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Космонавты на Международной космической станции нарезали тонкие полоски из конфетти и пластика, чтобы развесить их с кусочками пены в отсеке российского модуля "Звезда" - это должно помочь определить, в каком месте происходит утечка воздуха, следует из переговоров экипажа с Землей, транслирующихся НАСА.
Вышедший на связь с находящимися на борту станции россиянами Анатолием Иванишиным и Иваном Вагнером космонавт Юрий Гидзенко рассказал, что специалисты попросили экипаж разместить две камеры GoPro в "протекающей" промежуточной камере российского модуля "Звезда" перед тем, как люки в нее будут закрыты.
Одна из камер будет смотреть на мановакуумметр, чтобы понимать, как быстро падает давление в отсеке, а другая - наблюдать за перемещением индикаторов, которые, по мнению специалистов, укажут, где находится утечка воздуха.

А дыму напустить не проще?)

А где его взять-то? Поджигать чего-нибудь на борту?

Ну, что-то же курили в Союза, в котором дырку прослерлили. Может осталось чО.

[cross-track]

Ну, что-то же курили в Союза, в котором дырку прослерлили. Может осталось чО.

Вот!)

[Штуцер]

Одна из камер будет смотреть на мановакуумметр, чтобы понимать, как быстро падает давление в отсеке

Это к давнишнему утверждению Старого, что датчики так же точны как манометры. Помнится, чайник изголялся по вопросу точности образцовых манометров.

Судя по всему , точного датчика, пишущего на ТЛМ давление в Звезде - нет.

[opinion]

А дыму напустить не проще?)

А где его взять-то?

Того, кто придумал бред про конфети, отправить на МКС, чтобы он курил там, с пользой для общества.

[Штуцер]

С конфетти идея здравая, если выключить все вентиляторы (что скорее всего невозможно) уйти всем из него  и задраить модуль .
С дымом - глупость, он со временем распределится по объему и все.

[telekast]

С конфетти идея здравая, если выключить все вентиляторы (что скорее всего невозможно) уйти всем из него и задраить модуль .
С дымом - глупость, он со временем распределится по объему и все.

Для конфети неплохо бы исключить электростатику, чтобы друг к дружке и на стены не липли. Может водичку подкрасить чем-нибудь да разбрызгать мелкодисперсно. Позамыкает нафиг все.
Вообще нужен дрон с камерой/тепловтзором чтобы можно было выпустить его наружу и облететь модуль. Воздух травится тёплый по идее его "фонтан" обнаружить несложно должно быть.
ИМХУ

[Штуцер]

Вообще нужен дрон с камерой/тепловтзором чтобы можно было выпустить его наружу и облететь модуль.

Ракетный дрон с автономным питанием - проблема. Робот - чтобы оползал проще. Тепловизор покажет кучу тепловых мостиков и все. Ничего он под тремя слоями обшивки путного не увидит.

[telekast]

Вообще нужен дрон с камерой/тепловтзором чтобы можно было выпустить его наружу и облететь модуль.

Ракетный дрон с автономным питанием - проблема. Робот - чтобы оползал проще. Тепловизор покажет кучу тепловых мостиков и все. Ничего он под тремя слоями обшивки путного не увидит.

Надо не на обшивку смотреть, а над ней. Над местом утечки должен быть какой-никакой пузырь воздуха. КМК

[Старый]

С конфетти идея здравая, если выключить все вентиляторы (что скорее всего невозможно) уйти всем из него и задраить модуль .

Лёёёшааа... Речь идёт только о переходном отсеке в котором и локализукется утечка.
 И как я понимаю нет отдельного датчика давления только на этот отсек, поэтому и городят огород со съёмкой мановакууметра камерой. А вовсе не потому что ты думаешь. Точность телеметрических датчиков такова что по ним обнаружили утечку по падению давления во всём объёме станции, чего уж там маленький переходный отсек.

[Старый]

Интересно: почему не помогает ультразвуковой течеискатель...

[Старый]

Помнится, чайник изголялся по вопросу точности образцовых манометров.
Судя по всему , точного датчика, пишущего на ТЛМ давление в Звезде - нет.

Судя по всему отдельного датчика только на переходный отсек нет. Но это суждение видимо слишком сложно для специалиста. 


Кстати. Если нужно контролировать вакууммирование камеры а потом контролировать в ней давление 0.4 милибара с точностью в 0.01 милибара то нерусские неракетные инженеры ставят в ней два датчика - один на 0-1000 милибар и второй на 0-10 милибар. 
Интересно: додумались специалисты поставить на МКС отдельный датчик на диапазон 700-800 мм рт. ст?

[Старый]

Интересно: почему не помогает ультразвуковой течеискатель...

Думал, думал и подумал. Возможно утечка происходит не через отверстие а через длинную тонкую трещину. В которой воздух не может разогнаться до околозвуковых скоростей и соответственно не излучает ультразвук. 
 Если окажется трещина то это будет весьма хреново.

[cross-track]

Интересно: почему не помогает ультразвуковой течеискатель...

Так четко ж было сказано: не помогает американский ультразвуковой течеискатель!