И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2022 21:12:33
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:05:07
Цитата: Старый от 30.01.2022 19:38:08Сколько ни читал - ничего н слышал о заправочных макетах.
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого нет.
Намекаешь, что заправочный макет - это исключительно блажь Челомея для его МБР?  ;)
Может быть власти чтото от меня скрывают?  :-[ :-\
;)  ;D
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:05:07Намекаешь, что заправочный макет - это исключительно блажь Челомея для его МБР?  ;)
Я думаю к этому времени стало модно и выгодно пилить деньги и прикрывать жопу.  Ты о какой ракете? 15А30?
8К81
8К82
8К84
15А30
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2022 21:42:19
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:41:01Полный комплект ЭД является составной частью комплекса, принимаемого на вооружение.
Ну. Но не проходящего испытания. Или мы чтото не понимаем?
Не понимаете. Отработка заправочного макета - часть испытаний.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Если бы у нового блока Д был заправочный макет ( или в его роли выступил бы сам блок Д), то группировка Глонассов была на 3 больше. Это окупает отработку заправки, не?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:33:13
Цитата: Старый от 30.01.2022 21:42:19
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:41:01Полный комплект ЭД является составной частью комплекса, принимаемого на вооружение.
Ну. Но не проходящего испытания. Или мы чтото не понимаем?
Не понимаете. Отработка заправочного макета - часть испытаний.
Както у тебя эксплуатационная документация связалась с заправочным макетом. Это что за связь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#7264
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:26:428К81
8К82
8К84
15А30

Насчёт 8К84 ты уверен?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2022 21:35:10
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:17:24
Цитата: Старый от 30.01.2022 20:55:02А документацию для испытаний пишут теоретически.
??? Это что вообще означает?
Усилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
... те, кто не сгорели. >:( ;D ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:55:04
Цитата: Старый от 30.01.2022 21:35:10
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:17:24
Цитата: Старый от 30.01.2022 20:55:02А документацию для испытаний пишут теоретически.
??? Это что вообще означает?
Усилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
... те, кто не сгорели. >:( ;D ;D
Неужели у них такие плохие мысли? 
А кто пишет инструкцию по заправке заправочного макета? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Цитата: Старый от 30.01.2022 21:42:19
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:41:01Полный комплект ЭД является составной частью комплекса, принимаемого на вооружение.
Ну. Но не проходящего испытания. Или мы чтото не понимаем?
Если это приемо-сдаточные, войсковые испытания или опытная эксплуатация - то наличие эксплуатационной документации обязательно.  Причем "испытания" проходят силами МО при присутствии изготовителя.  
  Если же это испытания на этапе - опытное, предсерийное, головное в серии изделие, изменение в конструкции изделия, то оно проводится силами разработчика/изготовителя в присутствии ПЗ/военпреда. И здесь наличие  документации  определяет разработчик изделия.  
К тому же испытания бывают разными..... испытания "возкой" - 500км по бездорожью - это тоже испытания.

Штуцер

Это транспортные испытания.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьЕсли же это испытания на этапе - опытное, предсерийное, головное в серии изделие, изменение в конструкции изделия, то оно проводится силами разработчика/изготовителя в присутствии ПЗ/военпреда.
Или совместно с ОИИЧ, если работы проводились на полигоне.
Это как раз касаемо заправочного макета.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#7270
Цитата: Старый от 30.01.2022 23:02:28
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:55:04
Цитата: Старый от 30.01.2022 21:35:10
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:17:24
Цитата: Старый от 30.01.2022 20:55:02А документацию для испытаний пишут теоретически.
??? Это что вообще означает?
Усилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
... те, кто не сгорели. >:( ;D ;D
Неужели у них такие плохие мысли?
А кто пишет инструкцию по заправке заправочного макета? ;)
Отдел заправки, на основе ИД нашего отдела  и разработчиками заправочного оборудования и по согласованию с ОИИЧ. Соответствующей. Но это в прошлом.

ЦитироватьУсилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
"Да знаю я как эти ученые делают открытия. Сел. Задумался. Открыл!" (С)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Владимир Шпирько

Цитата: Штуцер от 30.01.2022 23:28:08
Цитата: undefinedЕсли же это испытания на этапе - опытное, предсерийное, головное в серии изделие, изменение в конструкции изделия, то оно проводится силами разработчика/изготовителя в присутствии ПЗ/военпреда.
Или совместно с ОИИЧ, если работы проводились на полигоне.
Это как раз касаемо заправочного макета.
Полигоны они тоже очень разные.... там где я имел честь трудиться не было отдельных инженерных частей, все работы проводились силами гражданского персонала, как работников полигона, так и прикомандированными от завода-изготовителя. 
Это полигон МинМаша и ракеты поменьше.

Старый

Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:36:53Если бы у нового блока Д был заправочный макет ( или в его роли выступил бы сам блок Д), то группировка Глонассов была на 3 больше. Это окупает отработку заправки, не?
Выделил ключевое слово.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2022 22:38:41
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:33:13
Цитата: Старый от 30.01.2022 21:42:19
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 21:41:01Полный комплект ЭД является составной частью комплекса, принимаемого на вооружение.
Ну. Но не проходящего испытания. Или мы чтото не понимаем?
Не понимаете. Отработка заправочного макета - часть испытаний.
Както у тебя эксплуатационная документация связалась с заправочным макетом. Это что за связь?
Связь прямая. Инструкция по заправке, сливу и нейтрализации изделия. Это, кстати и перечень задач отработки заправочного макета, о которых ты и понятия не имеешь.  :)
Цитата: undefinedУсилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
"Да знаю я как эти ученые делают открытия. Сел. Задумался. Открыл!" (С)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2022 19:36:59
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 19:03:24Думаю, что не только на полигоне, но и в дивизиях.


Читаю тут разное по ранней истории РВСН. Не было никаких заправочных макетов. Зачастую не было даже учебных ракет.
Мурзилку что ли? 

Цитата: Старый от 30.01.2022 22:39:51
Цитата: Штуцер от 30.01.2022 22:26:428К81
8К82
8К84
15А30

Насчёт 8К84 ты уверен?

Цитата: undefinedВо второй половине 1964 года на объекте 386 и техническом комплексе начата подготовка к бросковым испытаниям и пускам из заглубленных пусковых установок, в которые устанавливалась ракета в транспортно – пусковом контейнере . Подготовка к первому пуску продолжалась более шести месяцев. Вначале на полигон прибыл грузовой макет ракеты. Потом пришел электронный макет. За ним заправочный макет. И лишь в начале марта 1965 г. привезли собственно полетный вариант. Целый месяц его детально изучали на технической позиции, в монтажно-испытательном корпусе 92-ой площадки . Затем ракету вывезли на пл. 130 и установили на старте. Было произведено несколько сеансов заправки и слива топлива. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Сергей Георгиевич Петропавловский

Написал письмо бывшему Генеральному конструктору Нестерову Владимиру Евгеньевичу. Поздравил с Новым годом и поблагодарил за книгу "Космический ракетный комплекс "Ангара" История создания. Давно хотел почтой отправить (обычной), да вот только через год собрался.
   Напишу и Рогозину Д.О., Варочко А.Г. и Мухамеджанову Р.Д. с предложением написать подобную книгу по КРК "Ангара" с описанием работ с 2014 года по 2022 с последующим выпуском подобных книг. Почему? Да для того что бы избежать появления лет через 10 книг "авторов" которые себя выдвигают в главные разработчики, дабы не   было как  про создателей ядерной и термоядерной бомбы в СССР.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

Штуцер

#7276
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.01.2022 07:15:33Напишу и Рогозину Д.О., Варочко А.Г. и Мухамеджанову Р.Д.
Рогозин напишет, не сомневайтесь. Ему и письмо писать не надо. Ну, а Варочко и Мухамеджанову , думается, не до книжек.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 31.01.2022 06:28:29
Цитата: undefinedУсилием мысли представляют что надо сделать чтобы это работало и пишут. А потом уже там где не угадали корректируют.
"Да знаю я как эти ученые делают открытия. Сел. Задумался. Открыл!" (С)
Ага. Не отличаешь научные открытия и конструирование техники. А уж тем более её эксплуатацию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 31.01.2022 07:03:20 И лишь в начале марта 1965 г. привезли собственно полетный вариант. Целый месяц его детально изучали на технической позиции, в монтажно-испытательном корпусе 92-ой площадки . Затем ракету вывезли на пл. 130 и установили на старте. Было произведено несколько сеансов заправки и слива топлива. 
В итоге в заправке и сливе тренировались на лётной ракете?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#7279
Цитата: Старый от 31.01.2022 10:14:18
Цитата: Штуцер от 31.01.2022 07:03:20 И лишь в начале марта 1965 г. привезли собственно полетный вариант. Целый месяц его детально изучали на технической позиции, в монтажно-испытательном корпусе 92-ой площадки . Затем ракету вывезли на пл. 130 и установили на старте. Было произведено несколько сеансов заправки и слива топлива.
В итоге в заправке и сливе тренировались на лётной ракете?
Так я и думал. Это вместо спасибо.
Ну ладно. Для твоей мурзилки.
Собачьи старты построены, все готово.
 Сидят офицеры 44108.
Ждут.
Опа, пришел грузомакет из Москвы! Покрутили в руках , интересная штучка. Отложили в сторону.
Ждут.
Опа, пришел электромакет из Москвы! Покрутили в руках , интересная штучка. Отложили в сторону.
Ждут.
Опа, пришел заправочный макет из Москвы! Покрутили в руках , интересная штучка. Отложили в сторону.
Ждут.
Опа, пришла первая летная из Москвы! Пойдем, попробуем перегрузить, электрически проверить, заправить. Слить.
Анжанеры в это время написали "теоретическую инструкцию". Напряжением мысли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!