И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Arzach от 08.01.2022 19:56:26
Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 19:14:01На ТТУ можно регулировать тягу?  ::)
Увод может быть выполнен при помощи управления вектором тяги, которое на AJ-60A предусмотрено. 
С ноября 2020 используются GEM-63
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 19:13:05
Цитата: Старый от 08.01.2022 17:57:45
Цитата: A. Gamov от 08.01.2022 16:40:04Atlas-401 весит на старте 333 тонны. Один ТТУ GEM-63 дает тягу в 170 тонн.
Т,е., любая модификация Атласа с двумя и более ТТУ обеспечивает увод со старта с первой же секунды
А сколько весит Атлас с двумя ТТУ? ;)
По данным вики - 433,1 тонны.
Не вытянут... :(
  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 08.01.2022 19:40:08
Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 19:14:01На ТТУ можно регулировать тягу?  ::)
имено на этих или вообще?
Вообще - тоже. :(
 ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Цитата: Дмитрий В. от 08.01.2022 19:58:21Вообще, можно регулировать и по величине, и по направлению...
Так ведь на GEM-63 управлением вектором тяги вроде бы пожертвовали ради экономии?

ratcustorb

А зачем мы всё это обсуждали в теме про Ангару, кто-нибудь помнит начало? :)

Raul

Цитата: Arzach от 08.01.2022 20:06:45
Цитата: Дмитрий В. от 08.01.2022 19:58:21Вообще, можно регулировать и по величине, и по направлению...
Так ведь на GEM-63 управлением вектором тяги вроде бы пожертвовали ради экономии?

Посмотрим, как на Atlas 5 расположены TTУ. При отказе жидкостного РД ее без всякого УВТ сдувает в сторону. Главное - вовремя подорвать, чтобы остатки ракеты выпали небольшими фрагментами.

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Вот мы тут рассуждаем в теме про Ангару об уводе. А вообще, есть хотя бы один пример управляемого увода, кода ракету удалось положить там, где полагается, а не там, куда она сама прилетела?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Или это все чисто теоретические рассуждения?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Цитата: Raul от 08.01.2022 20:33:13Вот мы тут рассуждаем в теме про Ангару об уводе. А вообще, есть хотя бы один пример управляемого увода, кода ракету удалось положить там, где полагается, а не там, куда она сама прилетела?
Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ratcustorb

Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Смотря какая ракета...


Raul

Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12
Цитата: Raul от 08.01.2022 20:33:13Вот мы тут рассуждаем в теме про Ангару об уводе. А вообще, есть хотя бы один пример управляемого увода, кода ракету удалось положить там, где полагается, а не там, куда она сама прилетела?
Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Разрушения стартового стола будем считать?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ZOOR

Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
1122   706   Soyuz-U              A15000-066       15.10.2002 F  Pl LC-43/3        Foton-M 1

Пара сараев завалилось, окна повышибало.

За одним окном был солдат, решивший увидеть пуск.

ПУ ЕМНИП в позапрошлом году только сделали.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Авария Союза с Фотоном в Плесецке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 08.01.2022 21:17:29За одним окном был солдат, решивший увидеть пуск.
Два солдата. Компрессорную станцию унесло, до МИКа не долетела.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A. Gamov

Цитата: fagot от 08.01.2022 19:53:32
Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 19:10:49При двух и менее ТТУ - соответствует. Три и более - не известно, как повезёт, если управление только отклонением камер РД-180 осуществляется.
4 и более.
Один GEM-63 массой 49,300 кг. расходует (в среднем) 470 кг топлива в секунду.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphite-Epoxy_Motor  - там табличка удобная есть.

 То есть, Атлас-431 массой 483 тн. с тремя такими ТТУ будет иметь на старте тягу только за счёт ускорителей в 510 тн., и уменьшение массы на полторы тонны в секунду.

Атлас 421 имеет массу 433 тонны, тягу ТТУ порядка 340 тонн, и уменьшение массы на тонну за каждую секунду работы. У кого-то есть примерный расход топлива РД-180 на номинальной тяге?
Можно прикинуть, с какой секунды аварийного выключения РД-180 Атлас с двумя ТТУ не грохнется на СК.

Штуцер

Цитата: Старый от 08.01.2022 21:22:02
Цитата: ZOOR от 08.01.2022 21:17:29За одним окном был солдат, решивший увидеть пуск.
Два солдата. Компрессорную станцию унесло, до МИКа не долетела.
Пострадал один. Данные о смерти не подтверждены.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 21:03:34
Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Смотря какая ракета...

А вот ж...ом вертеть  не след. Мы совсем  не об этом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Raul от 08.01.2022 21:04:42
Цитата: Штуцер от 08.01.2022 20:45:12
Цитата: Raul от 08.01.2022 20:33:13Вот мы тут рассуждаем в теме про Ангару об уводе. А вообще, есть хотя бы один пример управляемого увода, кода ракету удалось положить там, где полагается, а не там, куда она сама прилетела?
Поставим вопрос по-другому: Есть хоть один пример в СССР-России, когда ракета упала не там , где полагается и вызвала жертвы и разрушения?
Разрушения стартового стола будем считать?
Семёрку я бы не считал вообще. Она на это не рассчитывалась. Как и Зенит.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: Штуцер от 08.01.2022 22:30:10Семёрку я бы не считал вообще. Она на это не рассчитывалась. 
На семерке задержка АВД на 20 с для увода.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: ZOOR от 08.01.2022 22:34:03
Цитата: Штуцер от 08.01.2022 22:30:10Семёрку я бы не считал вообще. Она на это не рассчитывалась. 
На семерке задержка АВД на 20 с для увода.
Вся архитектура Р-7 строилась как боевой, а о сохранности ск особо не задумывались.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!