И опять про Ангару (часть третья)

[Sam Grey]

https://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на лучшие показатели безаварийности пусков за 5 лет (около 97 процентов) среди ведущих космических держав (Россия, США, Китай).

По состоянию на конец 2021 года проведено 25 пусков ракет космического назначения, в том числе 14 пусков с космодрома Байконур, 5 пусков с Восточного, 5 — с Плесецка и 1 — из Гвианского космического центра.

И даже здесь нет противоречия, поскольку ГВМ - это явно не космический аппарат

Еще дня четыре будет космический. 

[тавот]

Еще дня четыре будет космический. 

Район падения можно хотя бы приблизительно спрогнозировать ?

[new_user]

- вся линейка РН - на базе Ангары. Остальное - закрыть.

а чем вам не угодила метановая многоразовость на Амуре-СПГ? к тому же на нем, в отличие от ангары, нормальный диаметр ступени - 4.1м против несуразных 2.9

[тавот]

Кстати, возвращаясь к космосу - много ли у Роскосмоса заказов на выведение спутников из Китая?

После того, как китайцы легкомысленно прицепили к Фобос-Грунту свой Светлячок (и в результате пропустили вперёд к Марсу своих заклятых друзей индусов), ханьцы не доверят запустить Роскосмосу и пачки рисовой лапши.

[Шестопер239]

Как-то у вас бойко начинается про "Россия и Китай вместе против капитализма", но когда доходит до "успешно противостоять мощному западному блоку стран невозможно в условиях, когда значительную часть российских ресурсов и активов правящий класс присваивает и вывозит на территорию вероятного противника", то Китай из упоминаний пропадает, и остается только "ГУЛАГ 2.0" и "Россия". 

Меж тем в Китае частная собственность (в том числе и на средства производства) вполне себе есть, а уж "значительную часть российских ресурсов и активов" они тащат к себе ударными темпами.

Вам про массовую вырубку леса, газопровод "Сила Сибири", медь, нефть и прочее напомнить, или вы в курсе?
Поясните, пожалуйста, этот момент.

Китай - не благотворительная организация, и дружить с ним нужно осторожно. 

Но против США наши интересы совпадают. 
Однако вытеснение китайских товаров с российского рынка российскими товарами (что является необходимым условием возрождения России) Китаем будет воспринято без всякого восторга.

[Шестопер239]

Напомню:

В 2012 году глава Федерального космического агентства, бывший до того замом министра обороны РФ, В. А. Поповкин[ оценил произведённые затраты на разработку «Ангары» так: «нам ведь та же ,,Ангара" обошлась более чем в 160 млрд рублей. Это большая цифра», то есть $5,33 млрд. по курсу 30 руб. за доллар США

С учетом затрат, осуществленных в последующие годы (и тех, что еще предстоит с водородом), разработка Ангары обойдется порядка 10 миллиардов долларов.

Столько усилий - и на выходе кракозябра с неконкуретно высокой ценой выведения.
За такую ударную работу можно наградить бесплатной путевкой. В Сибирь.

Такое удолбище можно использовать только сугубо временно, за неимением лучшего.

Сейчас  возьмут и убахают еще несколько десятков миллиардов на супертяж в виде пакета блоков с РД-170, неудобного для реализации многоразовости и с высокой ценой выведения. То-то будет попил.

За сумму порядка 150-200 миллиардов есть хорошие шансы разработать электромагнитное выведение по цене килограмма порядка 5-10 долларов.
Но зарывать деньги продолжат в наименее перспективные конструкции.

[Шестопер239]

А то вдруг они с США договорятся, как во времена Никсона

Во времена Никсона СССР был для США опаснее Китая. 

А сейчас Китай для них опаснее РФ.

[ratcustorb]

С учетом затрат, осуществленных в последующие годы (и тех, что еще предстоит с водородом), разработка Ангары обойдется порядка 10 миллиардов долларов.

Пруф есть? 

[Шестопер239]

Пруф есть?

5,33 - это уже порядка 10. 
В следующие 9 лет работы тоже не бесплатно шли. И пока еще реализовано далеко не все, что обещали для Ангары.

[ratcustorb]

Пруф есть?

5,33 - это уже порядка 10.
В следующие 9 лет работы тоже не бесплатно шли. И пока еще реализовано далеко не все, что обещали для Ангары.

Что такое "5,33" и почему 5,33 это " порядка 10"? 

[Nitro]

Насчет разделения функциональности РН и разгонника: у них действительно в основном разные деревья отказов - но не на 100% изолированные.

Отказ разгонника может быть вызван ( в небольшом числе случаев) и ракетоносителем: например незапланированным ускорением/толчком,  утечкой жидкостей из трубопроводов РН и т п.

Это не критика текущего пуска, скорее всего с Ангарой все в порядке...

[Шестопер239]

Что такое "5,33"

Стоимость затрат на разработку Ангары в долларах на 2012 год по мнению Поповкина. 

почему 5,33 это " порядка 10"?

Потому, что величины одного порядка с 5,33 могут быть в 3,16 раз меньше или больше, чем 5.33.

[Sam Grey]

Насчет разделения функциональности РН и разгонника: у них действительно в основном разные деревья отказов - но не на 100% изолированные.

Отказ разгонника может быть вызван ( в небольшом числе случаев) и ракетоносителем: например незапланированным ускорением/толчком,  утечкой жидкостей из трубопроводов РН и т п.

Это не критика текущего пуска, скорее всего с Ангарой все в порядке...

Почему фейл любого из перечисляемых ниже «РБ» будет считаться аварией всей РН, но с Ангарой все по другому? -
Star-48, SLS ICPS, Electron Photon, AVUM, Centaur, Saturn-V S-IVB, Delta IV Heavy DCSS, CZ-5 YZ-2. Длинный же список, и у всех РБ - это интегрированная часть ракеты, авария который равна аварии всей РН.
Только у Рогозина иначе.

[opinion]

А именно в этом пресс-релизе об иностранных авариях (США и Китай) вообще ничего, кроме того, что их было больше, чем у Роскосмоса. Без конкретики.

А в предыдущем от 30.12.21 было. Они рассчитывают, что у читателей памяти хватает на два дня?

Вероятно, они считают, что если допущены неточности, то их следует исправить.

А как надо было сделать?

В первом варианте было две Ангары, во втором не осталось ни одной. Надо полагать, так правильно.

[fagot]

Аварии чего? Персея, или Ангары?

РБ Персей и РКН Ангара. РН Ангара можно засчитать успех.

[thunder26]

Аварии чего? Персея, или Ангары?

РБ Персей и РКН Ангара. РН Ангара можно засчитать успех.

У РН А5 индекс 14А127. У РКН другой индекс, он не Ангара.

[fagot]

А у РКН какое-нибудь название есть, а то индексы совсем неудобоваримы?

[opinion]

Аварии чего? Персея, или Ангары?

РБ Персей и РКН Ангара. РН Ангара можно засчитать успех.

Я вот прикидываю, допустим у нашего отдела в КПЭ вписан показатель, общий с другим отделом. Мы свою часть работы, предположим, сделали, а другой отдел нет. Заплатят нам премию или нет? Проверять не хочется. thunder26, а у вас как?

[thunder26]

А у РКН какое-нибудь название есть, а то индексы совсем неудобоваримы?

Нет, обычно. У КГЧ тоже свой индекс, им тоже названия не раздают. Названия обычно идут по отдельному ОКР.

[Туман Андромедов]

А у РКН какое-нибудь название есть, а то индексы совсем неудобоваримы?

Если очень хочется, в данном конкретном случае используйте, например, РКН "Ангара-А5/ДМ", РКН "Ангара-А5/Бриз-М". 
А нааменования РКН тоже дают. Например РКН "Морского старта" называлась "Зенит-3SL".