И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 12 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Sam Grey от 02.01.2022 04:57:21Может и Биллу Нельсону начать записывать в актив НАСА запуски Минитменов и Трайдентов? Ну или хотя бы пуски NRO и US Space Force, м?
Роскосмос отвечает как за военные, так и за гражданские пуски.  Пример с NASA не в кассу. Хватит уже гнать.

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 02.01.2022 07:15:03
Цитата: Sam Grey от 02.01.2022 04:57:21Может и Биллу Нельсону начать записывать в актив НАСА запуски Минитменов и Трайдентов? Ну или хотя бы пуски NRO и US Space Force, м?
Роскосмос отвечает как за военные, так и за гражданские пуски.  Пример с NASA не в кассу. Хватит уже гнать.
Замечательно. Тогда чего же он молчит?)

triage

Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на лучшие показатели безаварийности пусков за 5 лет (около 97 процентов) среди ведущих космических держав (Россия, США, Китай).

По состоянию на конец 2021 года проведено 25 пусков ракет космического назначения, в том числе 14 пусков с космодрома Байконур, 5 пусков с Восточного, 5 — с Плесецка и 1 — из Гвианского космического центра.

OldChukchi

Цитата: triage от 02.01.2022 08:09:02
Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на лучшие показатели безаварийности пусков за 5 лет (около 97 процентов) среди ведущих космических держав (Россия, США, Китай).

По состоянию на конец 2021 года проведено 25 пусков ракет космического назначения, в том числе 14 пусков с космодрома Байконур, 5 пусков с Восточного, 5 — с Плесецка и 1 — из Гвианского космического центра.
И даже здесь нет противоречия, поскольку ГВМ - это явно не космический аппарат :)

triage

Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 08:48:40
Цитата: triage от 02.01.2022 08:09:02
Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на
И даже здесь нет противоречия
с Куру значит были аварийные.

Не является ли этот пуск первым где меньше выражена работа предыдущих руководителей Роскосмоса.

ZOOR

#6765
Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 08:48:40
Цитата: triage от 02.01.2022 08:09:02
Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на лучшие показатели безаварийности пусков за 5 лет (около 97 процентов) среди ведущих космических держав (Россия, США, Китай).

По состоянию на конец 2021 года проведено 25 пусков ракет космического назначения, в том числе 14 пусков с космодрома Байконур, 5 пусков с Восточного, 5 — с Плесецка и 1 — из Гвианского космического центра.
И даже здесь нет противоречия, поскольку ГВМ - это явно не космический аппарат :)

Тогда 4 с Плесецка

ЗЫ И по чесноку Экспрессы тож аварийные
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

cross-track

Цитата: ZOOR от 02.01.2022 06:27:32
Цитата: cross-track от 01.01.2022 23:33:59Если бы Персей вообще не включился и не было бы даже первого включения, то Персей с макетом на орбиту бы не вышли, и упали бы в океан, даже при идеальной работе остальных ступеней Ангары. Для РН Ангара такой пуск тоже бы считался успешным?
Конечно.
Если РН выполнила требования по точности выведения,  допустимым нагрузкам на КГЧ и попаданию в РП ОЧ.
Такую РН по результатам аварийного запуска дорабатывать не требуется.
Для РН "Ангара-А5" пуск успешный.
Т.е. "Ангара-А5" выполнила успешный суборбитальный пуск?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

#6767
Цитата: pkl от 01.01.2022 23:03:57
Цитата: Штуцер от 01.01.2022 21:47:02На кой хрен нам "высокоширотная"?
Зачем человека тащить на Луну, тем более Марс?
Как можно , декларируя эти убогие цели, еще пытаться критиковать какие-то "конструктивные недостатки"?
Предложите Ваши, возвышенные. Только смотрите, как бы не получилось так, что для их реализации достаточно Союзов, второго и пятого.
Легко.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - посещаемая ОС на обычной орбите
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Ангары. Остальное - закрыть.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Max Andriyahov

Цитата: fagot от 02.01.2022 06:26:08
Цитата: sychbird от 01.01.2022 21:54:36Все достаточно просто.
Испания - каравеллы открыли новые горизонты и Испания определяет ход
истории на два века.
Голландия, водяная лесопилка - флот и Голландия спорит с Испанией за передел мира.
Британия - промышленная революция, инструментальная навигация, флот и Британская империя, где никогда не заходит Солнце.
Америка - передовая авиация и флот, Сатурн -5,  и на семьдесят лет Америка ведет за собой мир.
СССР - перелет через полюс, мощная авиация, танковые армии, и 60 лет ведет за собой полмира.
Первоосновой во всех случаях была мощная экономика и высокоразвитая для своего времени промышленность, супертяж это вишенка на торте. Если экономика хилая, то супертяж будет иметь обратный эффект, отнимая и без того ограниченные ресурсы.
Хочешь разорить бедную страну - подари ей линкор (с)

OldChukchi

#6769
Цитата: ZOOR от 02.01.2022 09:32:44
Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 08:48:40
Цитата: triage от 02.01.2022 08:09:02
Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на лучшие показатели безаварийности пусков за 5 лет (около 97 процентов) среди ведущих космических держав (Россия, США, Китай).

По состоянию на конец 2021 года проведено 25 пусков ракет космического назначения, в том числе 14 пусков с космодрома Байконур, 5 пусков с Восточного, 5 — с Плесецка и 1 — из Гвианского космического центра.
И даже здесь нет противоречия, поскольку ГВМ - это явно не космический аппарат :)

Тогда 4 с Плесецка

ЗЫ И по чесноку Экспрессы тож аварийные
С Плесецка - 5, потому что тут речь о пусках, а не запусках :)

Как видно, Роскосмос очень тщателен в формулировка, даже создаётся впечатление лёгкого троллинга :)

А насчёт Экспрессов пока не ясно. Думаете, по причине недовывода они не смогут работать по назначению? Или не отработают гарантированный САС?

ZOOR

Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 10:04:56С Плесецка - 5, потому что тут речь о пусках, а не запусках :)

Как видно, Роскосмос очень тщателен в формулировках :)

Да, тут очень тонко ухо с пальцем закручены. Начав за запуски, отчитываются о пусках :)

Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 10:04:56А насчёт Экспрессов пока не ясно. Думаете, по причине недовывода они не смогут работать по назначению? Или не отработают гарантированный САС?

ИМХО если не выполнено требование ТЗ по точности выведения - это авария с соответствующими разборками.
Если она может быть компенсирована в дальнейшем - значит повезло.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

OldChukchi

Цитата: triage от 02.01.2022 09:24:24
Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 08:48:40
Цитата: triage от 02.01.2022 08:09:02
Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/33786/
Третий год подряд Роскосмос обеспечил безаварийные запуски космических аппаратов с космодромов Байконур, Плесецк и Восточный. Россия вышла на
И даже здесь нет противоречия
с Куру значит были аварийные.

Не является ли этот пуск первым где меньше выражена работа предыдущих руководителей Роскосмоса.
А с Куру ведь не Роскосмос выполняет запуск, не?

opinion

Цитата: Blackhavvk от 02.01.2022 00:26:04
Цитата: Водитель от 01.01.2022 23:47:22
Цитата: Blackhavvk от 01.01.2022 22:09:00Остановите безумие. Все Путин знает, я вам достоверно утверждаю. Единственная причина молчания это то что пуск военный.

Слабенькая отмазка. Пуск широко освещался в СМИ, с допуском журналамеров на башню обслуживания и официальным видео минообороны (пусть и кадрами с прошлого года). Чёто военный пуск не помешал отчитаться об очередном успехе.
Все же просто. По тезисами раскидаю.
1) Роскосмос не отчитывается потому что докладывать о неудачах военного космоса не их компетенция. Вот и молчат.
2) Военные вообще ничего не говорят, если это не преследует какие либо цели. Какие цели может проследовать декларация этой неудачи? Никакие. Вот и молчат.
3) Но о пуске ракеты все же объявили. А тут принцип - сказал А говори и Б. Вот и сообщают ту половину правды, что МО хочется (а Роскосмосу можно). Заметьте, никто из официальных источников не говорит о выводе КА на ГСО. Говорят ангара успешно полетела. По сути не врут, просто не договаривают.
А средства массовой информации ничего не говорят, потому что их в стране больше нет. Остались только средства массовой дезинформации.
There are four lights

fagot

Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 10:04:56С Плесецка - 5, потому что тут речь о пусках, а не запусках :)

Как видно, Роскосмос очень тщателен в формулировка, даже создаётся впечатление лёгкого троллинга :)
Роскосмос пытается извернуться, но получается плохо. Потому что если речь идет о пусках, не надо было сюда приплетать 8 иностранных аварий, а так получаются двойные стандарты - там считаем, тут не считаем, а тут рыбу заворачивали.

Iv-v

Цитата: Штуцер от 02.01.2022 09:42:59- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
Например, во что?
73!

OldChukchi

Цитата: fagot от 02.01.2022 10:52:13
Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 10:04:56С Плесецка - 5, потому что тут речь о пусках, а не запусках :)

Как видно, Роскосмос очень тщателен в формулировка, даже создаётся впечатление лёгкого троллинга :)
Роскосмос пытается извернуться, но получается плохо. Потому что если речь идет о пусках, не надо было сюда приплетать 8 иностранных аварий, а так получаются двойные стандарты - там считаем, тут не считаем, а тут рыбу заворачивали.
А именно в этом пресс-релизе об иностранных авариях (США и Китай) вообще ничего, кроме того, что их было больше, чем у Роскосмоса. Без конкретики.

opinion

Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 11:03:23
Цитата: fagot от 02.01.2022 10:52:13
Цитата: OldChukchi от 02.01.2022 10:04:56С Плесецка - 5, потому что тут речь о пусках, а не запусках :)

Как видно, Роскосмос очень тщателен в формулировка, даже создаётся впечатление лёгкого троллинга :)
Роскосмос пытается извернуться, но получается плохо. Потому что если речь идет о пусках, не надо было сюда приплетать 8 иностранных аварий, а так получаются двойные стандарты - там считаем, тут не считаем, а тут рыбу заворачивали.
А именно в этом пресс-релизе об иностранных авариях (США и Китай) вообще ничего, кроме того, что их было больше, чем у Роскосмоса. Без конкретики.
Нет, там очень конкретно сказано, что в России аварий не было, а в других странах были. Либо то, либо другое неправда, в зависимости от того, как вы определяете наличие или отсутствие аварии.
There are four lights

Эх, в теме про последний пуск пишут:

Последний пуск Ангары не аварийный, потому что Персей - это не ракета, это часть ПН ракеты! Это не считается!

Я тут подумал...

А давайте всю ракету будем считать полезной нагрузкой стартового стола, и любой пуск, при котором не развалился стол называть успешным!

Шестопер239

Цитата: Штуцер от 02.01.2022 09:42:59
Цитата: pkl от 01.01.2022 23:03:57
Цитата: Штуцер от 01.01.2022 21:47:02Телика обсмотрелись?

На кой хрен нам "высокоширотная"?
Зачем человека тащить на Луну, тем более Марс?
Как можно , декларируя эти убогие цели, еще пытаться критиковать какие-то "конструктивные недостатки"?
Предложите Ваши, возвышенные. Только смотрите, как бы не получилось так, что для их реализации достаточно Союзов, второго и пятого.
Легко.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - посещаемая ОС на обычной орбите
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Ангары. Остальное - закрыть.
Своя электронная компонентная база нужна в первую очередь для развития робототехники.
Сейчас в России в год устанавливается около тысячи промышленных роботов (что составляет 0,25% от мирового уровня, при населении 2% мирового), из которых всего около 50 российского производства (да и те с импортными микросхемами).
Нужно любой ценой развивать электронику и робототехнику, а в области космонавтики — разрабатывать и строить пусковую петлю.
Поначалу это будет в основном туристический аттракцион (по статьям загрузки), но только поначалу. Этот этап займет лет 20, если взяться за разработку прямо завтра — произвести и развернуть такую бандуру, плюс технически перевооружить промышленность — дело не быстрое. 
Пока можно обойтись без ОС.
Зато потом забрасывать всякое на Луну и Марс, собирать в космосе электростанции и заводы при наличии петли будет неизмеримо легче.

Штуцер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.01.2022 11:22:39А давайте всю ракету будем считать полезной нагрузкой стартового стола, и любой пуск, при котором не развалился стол называть успешным!
Вы долго формулировали то, что давно знают барминцы. Ракета со стола ушла - для них пуск успешный. Всё правильно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!