И опять про Ангару (часть третья)

[Seerndv]

Судя по происходящим спорам сторонников возможности и невозможности увода, обе партии сходятся в том, что основная задача ракет, это взрываться на старте. Ну обязаны они взрываться. Ну редко. Ну иногда. Ну совсем-совсем... Но взрываться ОБЯЗАНЫ!

Такая у нас ракета!
Хотелось бы обсуждать возможность вывода на орбиту при одном отказавшем,
а приходится вот.

- да у-уж-ж ...
Вспоминается всегда измусоленная статья от "Энергии" - резервирование хорошо, но БХГ(С) лучше!   

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

А сколько дней назад наша ракета разносила в пух и прах старт??? И сколько сотен раз это происходило?

[Bell]

А сколько дней назад наша ракета разносила в пух и прах старт??? И сколько сотен раз это происходило?

Сотен? СиЛончу хватило одного раза, чтобы обанкротится.

В свое время шаттлу хватило одного Челленджера, чтобы он перестал рассматриваться как коммерческое средство выведения и это стало началом конца системы в целом. Вторая катастрофа его просто добила.

[Дмитрий В.]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Или тема не больная или решение тривиальное. пример последнего полёта Ракеты лот Астра показывает, что от СК успешно уводится даже ракета с тяговооружённостью 1,25 (у Ангары-А5 1,28).

[Дмитрий В.]

Так если б можно было не задерживать, а отказавший отключить сразу, и уходить на оставшихся,  зачем задерживать?

а выключение двигателей

и другие операции аварийной программы задерживаются и выполняются на -ДО с от «КП».

Там множественное число.

"ДО" - это какой-то артефакт распознавания текста. Скорее всего это "40". То есть "до 40 секунды от КП"

[Дмитрий В.]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.

Там ничего не написано про увод с отказавшим двигателем

А что там должно быть написано? То, что оставшиеся двигатели отклоняются таким образом, чтобы увести аварийный носитель от СК безударно? Но это как бы очевидно. Там нет проблемы.

[Дмитрий В.]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.

Там написано, что предусмотрена задержка исполнения АВД. Из чего логично предположить, что при отключении двигателя увод не обеспечивается.

Незадержка АВДУ приводит, при отказе одного из пяти двигателей сразу после КП, к неизбежному падению на СК.

[Bell]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Или тема не больная или решение тривиальное. пример последнего полёта Ракеты лот Астра показывает, что от СК успешно уводится даже ракета с тяговооружённостью 1,25 (у Ангары-А5 1,28).

Даже у А5М 217х4/770+ = 1.125

[opinion]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Или тема не больная или решение тривиальное. пример последнего полёта Ракеты лот Астра показывает, что от СК успешно уводится даже ракета с тяговооружённостью 1,25 (у Ангары-А5 1,28).

А Антарес вот не увёлся.

[Вернер П.]

Или тема не больная или решение тривиальное.

1. Конечно же больная. Старший брат, РД-171 дважды уронил ракету на старт.

2. Тривиальное? Вы конечно всегда были оптимистом, но не до такой же степени
    Куда полетит ракета, при отказе двигателя в боковушке со стороны башни? Не на башню ли?
    Особенно при оставшейся тяговооруженности 1,02?

[Вернер П.]

"ДО" - жто какой-то артефакт распознавания текста. Скорее всего это "40". То есть "до 40 секунды от КП"

Да, скорее всего 40.

У Протона 42, у Союза и Зенита 20.

[Вернер П.]

пример последнего полёта Ракеты лот Астра показывает

У Астры двигатели расположены пятиугольником, а у Ангары крестом.

Расстояние от оси на треть больше, соответственно и опрокидывающий момент.
Для компенсации Ангара "побежит" вбок еще шустрее

[Bell]

Или тема не больная или решение тривиальное.

И тема больная, и решение болезненное.

Такая схема подвеса ББ требует устройства мощных и тяжелых шпангоутов в нижнем и верхнем  поясе ЦБ и ББ, то есть всех УРМов.
Так что это очередной брильянтовый хер, господа. Не первый и не последний.

[Вернер П.]

акая схема подвеса ББ требует устройства мощных и тяжелых шпангоутов в нижнем и верхнем  поясе ЦБ и ББ, то есть всех УРМов.

Не исключено, что изначально все так и было запланировано сделать.
Но пришлось побороться за грузоподъемность и ...
Не впервой. ИМХО

[Штуцер]

Такая схема подвеса ББ требует устройства мощных и тяжелых шпангоутов в нижнем и верхнем  поясе ЦБ и ББ, то есть всех УРМов.

Подтвердить чем то можете или опять бла бла, как с опорами ББ?

[fagot]

Сотен? СиЛончу хватило одного раза, чтобы обанкротится.

В свое время шаттлу хватило одного Челленджера, чтобы он перестал рассматриваться как коммерческое средство выведения и это стало началом конца системы в целом. Вторая катастрофа его просто добила.

Так Ангара это не коммерческое средство, попробуйте лучше сравнить ее с Титаном-4.

[владимир смурной]

Такая схема подвеса ББ требует устройства мощных и тяжелых шпангоутов в нижнем и верхнем  поясе ЦБ и ББ, то есть всех УРМов.

Подтвердить чем то можете или опять бла бла, как с опорами ББ?

Ага. Дождешься )))

[владимир смурной]

-- Приходило в голову. Когда я работал в правительстве, то давал такое указание «Роскосмосу»,

Наконец - то !!! Наконец в космонавтике появилась фигура уровня Челомея! А может, даже и умнее.

Неа. Бери выше, у этого чела горизонты другие, он строит космодромы и центры компетенций с центрами космонавтики, куда залито немеряно бетона. А Вы, батенька, про Челомея вспомнили, не пример он для этой братии.

[Штуцер]

  Ничтоже сумнящусь...

ЗЫ. Я  , кстати, был готов выложить чертежи шпангоутов, но модераторы это сообщение отпремодерировали.

[Дмитрий В.]

Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего

Или тема не больная или решение тривиальное. пример последнего полёта Ракеты от Астра показывает, что от СК успешно уводится даже ракета с тяговооружённостью 1,25 (у Ангары-А5 1,28).

Даже у А5М 217х4/770+ = 1.125

Я про штатную тяговооружённость. У астры с пятью работающими ЖРД была 1,25, при одном отказавшем, соответственно, 1,0. И ракета ушла от СК.