И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Дежурный администратор

Цитата: Штуцер от 13.10.2021 12:00:11  Ведь не могли же сконструировать так погано?
Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 10:38:20
Цитата: Штуцер от 13.10.2021 10:33:11
Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 10:23:38И что ответил табуреточник?
Вы же Не табуреточник, вам не понять.
Я и не понял.
Посему на хер, на хер. Там разберётесь.
"Если Вы плюнете в коллектив, коллектив утрётся, Если коллектив плюнет в Вас..."

Штуцер, Вам уже столько раз объявляли конфузию предупреждения, что видимо бесполезно это делать ещё раз. Давайте-ка Вы пополните группу Премодерируемых.

Игорь Годунов

Вот так в "чёрной дыре" сломались оба модератора... ;)
Несите новых. ;D

Raul

Да ладно, был милый разговор с небольшими препирательствами в стиле "оперативка на заводе". Я лично узнал что-то интересное, поскольку раньше думал, что у Ангары никаких проблем с уводом нет и не может быть. ::)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Цитата: Raul от 14.10.2021 09:24:43поскольку раньше думал, что у Ангары никаких проблем с уводом нет и не может быть
От кого вы, позвольте сказать "узнали" ? ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

14.10.2021 10:54:01 #6044 Последнее редактирование: 14.10.2021 14:33:46 от Штуцер
Цитата: Bell от 12.10.2021 18:13:30тфу на тебя, хамло мелкое.
было бы перед кем извиняться...
...и свалил , утертый чертежом , из темы.
Ну и какой смысл специалистам что то разъяснять чайникам?  :(
Потому и спецов на воруме осталось - единицы.

 Любая сопля может беспрепятственно развивать околоинженерные сентенции:

ЦитатаПояса поперечных связей при приложении продольного усилия вниз будут работать на излом и их вывернет с мясом либо из ЦБ, либо из отказавшего ББ.


ЦитатаВ пакете Ангары-5 усилие передается в верхнем поясе, аналогично "семерке" (в части боковых блоков, конечно). Поэтому при отключении двигателя бокового УРМа он отстанет от остальной части РН, в верхней части выйдет из упорного узла, в нижней части порвет поперечную связь и начнет падать, вращаясь носовой частью наружу.

Дальше падение плашмя на стартовый стол и умеренные повреждения всего вокруг.


ЦитатаНо вы-то знаете матчасть, да? ;)
Вы же сможете рассказать, как там на самом деле, верно?
Осилите? ;D


ЦитатаНу где там наш знаток матчасти? Чего затих?


И вот эта вся дезинформация легко гуглится поисковиком и начинает гулять по инету и СМИ как истина, "источник в космической отрасли"   :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: Штуцер от 14.10.2021 09:38:03
Цитата: Raul от 14.10.2021 09:24:43поскольку раньше думал, что у Ангары никаких проблем с уводом нет и не может быть
От кого вы, позвольте сказать "узнали" ? ;D
От всех вместе и ни от кого конкретно. :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Цитата: Raul от 14.10.2021 10:57:57
Цитата: Штуцер от 14.10.2021 09:38:03
Цитата: Raul от 14.10.2021 09:24:43поскольку раньше думал, что у Ангары никаких проблем с уводом нет и не может быть
От кого вы, позвольте сказать "узнали" ? ;D
От всех вместе и ни от кого конкретно. :)
ОБС, одним словом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Если все вместе пожевали дерьма, то вопрос у кого послевкусие максимальное вряд ли имеет большую актуальность.  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Андрей Иванов

14.10.2021 17:42:40 #6048 Последнее редактирование: 14.10.2021 17:48:22 от Андрей Иванов
Цитата: sychbird от 14.10.2021 12:06:49Если все вместе пожевали дерьма, то вопрос у кого послевкусие максимальное вряд ли имеет большую актуальность.  ;D
Вместе , это громко сказано ...
...
Все мы здесь дядьки взрослые ... и уж хотя бы обобщенное правило 80/20 (закон Парето) знаем (слышали)
на 80 % успеха это 20 % усилий ... для оставшиеся 20% надо приложить 80% усилий ..
80% одежды в шкафу висят без дела, носим только 20% ...
и т.д. и т.п.
Тоже самое это обобщение 80/20  (+/-) относится и к социуму ...
оглянитесь , в лучшем случае мнение 20% ваших сослуживцев, вам интересны и вы к ним прислушиваетесь , остальные 80% просто шум на которые вы не обращаете внимание ...
..
 Ну и в глобально ... только ~ 20% двигают человечество вперед, остальные ~ 80% обычные обыватели ...
Так что, великая роль толпы , всегда завышена ...
...
ни чего не поменялось со времен древнего Рима :
"Панэм эт цирценсес" - толпа ( те же ~ 80%) всегда хочет только "хлеба и зрелищ" ...

...
Так и у нас , здесь по РН Ангара... 20% пытаются разобраться , дискутировать, обмениваться мнением ... остальные 80% - шум...
Это не хорошо и не плохо ... это жизнь...
пс
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже -- как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя
(с)
"Манкурты - Люди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

ZOOR

Цитата: Raul от 14.10.2021 09:24:43Я лично узнал что-то интересное, поскольку раньше думал, что у Ангары никаких проблем с уводом нет и не может быть.


Интересные думки. Даже на поверхностный взгляд должно быть понятно, что это непростая задача, которая начинается от механической прочности (но Вы не строитель - а Бэлл догадался), продолжается вопросами диагностики и своевременного выключения отказавшего движка (в котором аварийные процессы развиваются очень быстро),  управляемости, ..... , многое другое, и заканчивается невозможностью экспериментальной отработки.

Маску тут ИМХО на порядок легче - и движков поболе, и они менее напряженные. И наверняка бортовые средства диагностики и СУ быстродействия и вычислительных мощностей больше имеют (ЭКБ).

Так что лучше бы мы не увидели натурного подтверждения увода 8)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: ZOOR от 14.10.2021 19:30:30Так что лучше бы мы не увидели натурного подтверждения увода
По моему Вы накручиваете. Протон-К уходил? Уходил.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Андрей Иванов

Все формулировали бодро, и только один, «101-й», говорил так, словно оправдывался: тихо, извиняющимся тоном и к тому же с характерным акцентом.
-- Да, француз,-- пояснял Дмитрий Рогозин.-- Они же тут главные со спутниками...
Я обратил внимание, что «101-й» что-то вообще замолчал, хотя объявили уже минутную готовность.
Мы стояли на смотровой площадке на уровне четвертого этажа командного пункта. Внизу кругами носилась собака, словно понимая, что тут сейчас будет.
-- Бродячая? -- переспрашивал я сотрудников «Роскосмоса».
-- Космическая,-- отвечали мне.-- Стрелка.
-- Видите, там, справа, стартовый комплекс «Ангара»? -- спросил меня глава «Роскосмоса».-- Особенность его в том, что я взял на себя ответственность сразу строить стартовый комплекс «Ангары» с расчетом на будущие модификации, в том числе на водородную третью ступень.
-- А когда же она появится? -- интересовался я.
-- Может, через четыре-пять лет, но если бы оставить как есть, то потребовался бы второй стартовый комплекс. А одним стартовым комплексом мы заранее на десятилетия вперед решаем вопрос универсальности этого стартового стола. Президент меня поддержал, это потребовало пересмотра документации, проекта самого, мы потеряли из-за этого год, но овчинка выделки стоит. Мы экономили миллиардов 50.
-- А что же вам раньше это не пришло в голову?
-- Приходило в голову. Когда я работал в правительстве, то давал такое указание «Роскосмосу», но они не были выполнены прежней администрацией.
-- Поэтому вы когда возглавили «Роскосмос», выполнили собственное же поручение,-- понял я.
-- Совершенно верно,-- согласился господин Рогозин.
«101-й» наконец отозвался.

....
https://www.kommersant.ru/doc/5030964
"Манкурты - Люди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Штуцер

Цитата: Андрей Иванов от 15.10.2021 08:52:45-- Приходило в голову. Когда я работал в правительстве, то давал такое указание «Роскосмосу»,
Наконец - то !!! Наконец в космонавтике появилась фигура уровня Челомея! А может, даже и умнее.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

Цитата: Штуцер от 14.10.2021 19:34:04
Цитата: ZOOR от 14.10.2021 19:30:30Так что лучше бы мы не увидели натурного подтверждения увода
По моему Вы накручиваете. Протон-К уходил? Уходил.
Протон-К? Уходил. 
Значит ли это, что теперь будут уходить и все другие ракеты?
Не надо греть кислород!

Судя по происходящим спорам сторонников возможности и невозможности увода, обе партии сходятся в том, что основная задача ракет, это взрываться на старте. Ну обязаны они взрываться. Ну редко. Ну иногда. Ну совсем-совсем... Но взрываться ОБЯЗАНЫ!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Плейшнер

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.10.2021 11:58:50Судя по происходящим спорам сторонников возможности и невозможности увода, обе партии сходятся в том, что основная задача ракет, это взрываться на старте. Ну обязаны они взрываться. Ну редко. Ну иногда. Ну совсем-совсем... Но взрываться ОБЯЗАНЫ!
Такая у нас ракета!
Хотелось бы обсуждать возможность вывода на орбиту при одном отказавшем, 
а приходится вот.
Не надо греть кислород!

Seerndv

Цитата: Плейшнер от 15.10.2021 12:22:42
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.10.2021 11:58:50Судя по происходящим спорам сторонников возможности и невозможности увода, обе партии сходятся в том, что основная задача ракет, это взрываться на старте. Ну обязаны они взрываться. Ну редко. Ну иногда. Ну совсем-совсем... Но взрываться ОБЯЗАНЫ!
Такая у нас ракета!
Хотелось бы обсуждать возможность вывода на орбиту при одном отказавшем,
а приходится вот.
- да у-уж-ж ...
Вспоминается всегда измусоленная статья от "Энергии" - резервирование хорошо, но БХГ(С) лучше!  :o  >:(
Свободу слова Старому !!! >:(
Все могло быть еще хуже (С) ::)

А сколько дней назад наша ракета разносила в пух и прах старт??? И сколько сотен раз это происходило?
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Bell

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.10.2021 21:29:53А сколько дней назад наша ракета разносила в пух и прах старт??? И сколько сотен раз это происходило?
Сотен? СиЛончу хватило одного раза, чтобы обанкротится.

В свое время шаттлу хватило одного Челленджера, чтобы он перестал рассматриваться как коммерческое средство выведения и это стало началом конца системы в целом. Вторая катастрофа его просто добила.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Или тема не больная или решение тривиальное. пример последнего полёта Ракеты лот Астра показывает, что от СК успешно уводится даже ракета с тяговооружённостью 1,25 (у Ангары-А5 1,28).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!