И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Bell

Цитата: ZOOR от 09.10.2021 21:28:30Шо, не вытянет?
ГВМ? Вытянет, конечно. Она же больше ничего не вытягивает.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

ZOOR

Цитата: Bell от 09.10.2021 21:32:25
Цитата: ZOOR от 09.10.2021 21:28:30Шо, не вытянет?
ГВМ? Вытянет, конечно. Она же больше ничего не вытягивает.

Ну давайте подождем, когда она что-то полезное будет вытягивать.
Что зависит от ее хозяина.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: Seerndv от 10.10.2021 10:44:26
Цитата: thunder26 от 10.10.2021 07:26:01
Цитата: Bell от 09.10.2021 21:32:25
Цитата: ZOOR от 09.10.2021 21:28:30Шо, не вытянет?
ГВМ? Вытянет, конечно. Она же больше ничего не вытягивает.
Это был очень ценный комментарий
А таки она  - "Ангара" вывела что-то более ценное?  :o
У меня странное ощущение, что на "более ценное" в общем бюджете Роскосмоса уже не хватает денег - всё уходит на кубокилометры бетона, освоение ппоизводства РД-191/М и Ангары в Омске, а так же на изготовление УРМов для запуска ГВМов. Миллиард туда, миллиард сюда - и уже не хватило на метеоспутник или модуль РОСС.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Штуцер

Цитата: german_kmw от 08.10.2021 18:36:40На 2:05 "спутник" засветили.
не адаптер ли это?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Seerndv

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 10.10.2021 19:23:02Независимость в этой области дается дорого, вам ли не знать?
- да, но при этом:


Цитировать
Испытания ракетных двигателей в КБ Химавтоматики приостановлены из-за роста потребности в медицинском кислороде на фоне COVID-19 - Рогозин (версия 2)
10.10.2021 16:05:40
       (дополненная версия)
      
       Москва. 10 октября. ИНТЕРФАКС - Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о решении приостановить до конца месяца огневые испытания ракетных двигателей на стендах воронежского АО "Конструкторское бюро химавтоматики" (КБХА, входит в НПО "Энергомаш") на фоне роста потребности в медицинском кислороде из-за COVID-19.
       "С учётом роста потребности в медицинском кислороде для лечения больных, сегодня приняли решение приостановить до конца месяца огневые испытания ракетных двигателей на стендах воронежского КБ Химавтоматики. Только одно это наше предприятие передает ежесуточно до 33 тонн кислорода", - написал Рогозин в Твиттере в воскресенье.
       Оперативный штаб сообщил в воскресенье, что суточный прирост новых заболевших коронавирусной инфекцией в РФ составил 28 тыс. 647 случаев, умерли за сутки 962 пациентов.
       Количество новых выявлений COVID-19 в воскресенье на 715 ниже, чем в субботу: накануне сообщалось о 29 тыс. 362 случаях, что почти соответствовало максимальным значениям за пандемию, отмеченным 24 декабря 2020 года.
       КБХА является крупнейшим производителем медицинского кислорода в Воронежской области.
       АО "КБХА" - предприятие по созданию жидкостных ракетных двигателей для ракет различного назначения. Осуществляет полный цикл создания ЖРД - проектирование, изготовление, испытание и поставки товарных двигателей для ракет оборонного, научного и народно-хозяйственного назначения. КБХА ведет разработку кислородно-метановых двигателей для ракет-носителей, научно-исследовательские работы в области создания жидкостных ракетных двигателей.
- на производство кислорода почему-то денег нет.  >:(
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Павел73

Друзья, есть вопрос по Ангаре. Допустим, при старте отказывает двигатель одного из пяти блоков. Что будет с отказавшим блоком, самой ракетой и стартом? Если это боковой блок, он отпадёт? Сумеет ли оставшаяся часть ракеты уйти от старта? Если это будет центральный блок, хватит ли тяги оставшихся четырёх боковых, чтобы увести ракету от старта? И если бы Ангара была пятимоторным моноблоком, была бы задача аварийного увода ракеты от старта при отказе одного двигателя более простой? Заранее спасибо за ответы! :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73


[/quote]
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.10.2021 06:29:15
Цитата: Павел73 от 11.10.2021 06:00:42Сумеет ли оставшаяся часть ракеты уйти от старта?

Ну, опять же -полистайте двухтомник Нестерова В.Е. Причем информация может быть в разных томах и разных главах. А сходу вот ответ из этой (открытой и разрешенной) книги:
Вы не можете просматривать это вложение.
Огромное спасибо!
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Андрюха

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.10.2021 06:29:15
Цитата: Павел73 от 11.10.2021 06:00:42Сумеет ли оставшаяся часть ракеты уйти от старта?

Ну, опять же -полистайте двухтомник Нестерова В.Е. Причем информация может быть в разных томах и разных главах. А сходу вот ответ из этой (открытой и разрешенной) книги:
Вы не можете просматривать это вложение.

Можно полную ссылку на книгу (название, издательство)? А то все, Нестеров, да Нестеров, хочется посмотреть ::)

Сергей Георгиевич Петропавловский

#5868
Цитата: Андрюха от 11.10.2021 07:16:40Можно полную ссылку на книгу (название, издательство)? А то все, Нестеров, да Нестеров, хочется посмотреть ::)
Вы не можете просматривать это вложение.
Здесь сохранилось:
https://nk2018.0bb.ru/search.php?action=show_user_posts&user_id=121&p=2
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

cross-track

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.10.2021 06:29:15
Цитата: Павел73 от 11.10.2021 06:00:42Сумеет ли оставшаяся часть ракеты уйти от старта?

Ну, опять же -полистайте двухтомник Нестерова В.Е. Причем информация может быть в разных томах и разных главах. А сходу вот ответ из этой (открытой и разрешенной) книги:
Вы не можете просматривать это вложение.
Т.е. при отказе одного двигателя увод всей ракеты от старта возможен?
Live and learn

Павел73

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.10.2021 13:12:20
Цитата: cross-track от 11.10.2021 09:25:13Т.е. при отказе одного двигателя увод всей ракеты от старта возможен?

Ну, после старта Н-1 (это когда она "бабахнулась" на пусковой стол) наверно частичный увод предусмотрен. По другому и быть не может! Листайте, листайте Нестерова В.Е.-возможно не в основной главе одним предложением что-то есть...
Хм... Пока что внятного ответа на свой вопрос я в этой книге не нашёл. Стартовая масса Ангары-5 770 тонн. Земная тяга пяти двигателей первой ступени 980 тс. При отказе одного четыре оставшихся дадут тягу 784 тс. Явно недостаточно, чтобы увести ракету от старта, да ещё асимметрия будет сильная - больше ста тонн сбоку гирей висит. А если неисправный блок сразу отпадёт на старт, то ракета всё равно не успеет уйти от взрыва. Что-то сомнения терзают...
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Цитата: Павел73 от 11.10.2021 13:30:23
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.10.2021 13:12:20
Цитата: cross-track от 11.10.2021 09:25:13Т.е. при отказе одного двигателя увод всей ракеты от старта возможен?

Ну, после старта Н-1 (это когда она "бабахнулась" на пусковой стол) наверно частичный увод предусмотрен. По другому и быть не может! Листайте, листайте Нестерова В.Е.-возможно не в основной главе одним предложением что-то есть...
Хм... Пока что внятного ответа на свой вопрос я в этой книге не нашёл. Стартовая масса Ангары-5 770 тонн. Земная тяга пяти двигателей первой ступени 980 тс. При отказе одного четыре оставшихся дадут тягу 784 тс. Явно недостаточно, чтобы увести ракету от старта, да ещё асимметрия будет сильная - больше ста тонн сбоку гирей висит. А если неисправный блок сразу отпадёт на старт, то ракета всё равно не успеет уйти от взрыва. Что-то сомнения терзают...
Терзайся Паша. Проектанты из Филпарка безусловно тупее тебя. :(
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

Цитата: Штуцер от 11.10.2021 13:38:07Терзайся Паша. Проектанты из Филпарка безусловно тупее тебя. :(
Ну вот чё ты такой вредный? Я в данном вопросе ламер и чайник, а ты профи. Нет чтоб просветить, давай выеживаться.  :(
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Чего тут просвещать? Чего там у тебя явно недостаточно? С какого куя ББ должен отваливаться? С того что у семерки отваливался? Так там схема подвеса и ракеты и баков другая. Кончай тупить уже.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: Павел73 от 11.10.2021 13:30:23При отказе одного четыре оставшихся дадут тягу 784 тс.
У РД-191 есть еще "волшебный" режим 105% (а на испытаниях были и все 110%).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Ну, если грохнет сразу, так сразу. Тут ни какого увода однозначно не получится. Если ракета приподнялась, значит у нее уже есть какая-то скорость, позволяющая ей двигаться вверх. При отключении одного двигателя эта скорость не исчезает. Ракета движется, просто у нее при этом скорость падает. Но ракета продолжает набирать высоту. При отключении двигателя на боковом блоке вообще происходит автоматически отклонение суммарного вектора тяги от оси ракеты и ее заваливает в сторону неработающего блока. Таким образом ракета сама уходит от места старта. При отключении центрального блока увод происходит за счет штатной системы ориентации ракеты за счет боковых блоков. Все зависит от того, на какой высоте и скорости произошла авария.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Павел73

Цитата: Штуцер от 11.10.2021 14:02:37Чего тут просвещать? Чего там у тебя явно недостаточно? С какого куя ББ должен отваливаться? С того что у семерки отваливался? Так там схема подвеса и ракеты и баков другая. Кончай тупить уже.
Блин, ну так и скажи по-человечески: ничего там не отваливается, оставшиеся двигатели переходят в режим форсажа 110% тяги и уводят ракету вместе с отказавшим блоком!  >:( Вот начинает выступать...
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Цитата: Павел73 от 11.10.2021 14:19:34
Цитата: Штуцер от 11.10.2021 14:02:37Чего тут просвещать? Чего там у тебя явно недостаточно? С какого куя ББ должен отваливаться? С того что у семерки отваливался? Так там схема подвеса и ракеты и баков другая. Кончай тупить уже.
Блин, ну так и скажи по-человечески: ничего там не отваливается, оставшиеся двигатели переходят в режим форсажа 110% тяги и уводят ракету вместе с отказавшим блоком!  >:( Вот начинает выступать...
А самому не ясно? Терзают сомнения? Даже без форсажа ракета уйдет. Примеры тому аналогичные были.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 11.10.2021 14:06:12Ну, если грохнет сразу, так сразу. Тут ни какого увода однозначно не получится. 
Протон с Марсом ушел,  хотя грохнуло практически сразу и 2 двигателя вышли из строя.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Ну, далеко не всем все ясно. Тут дело то в другом. Можно было ответить сразу: блок не отваливается, ракета уходит на форсаже.
Вопрос исчерпан, вопрошавший удовлетворен повышением своей ерундиции. Поехали дальше по делу.
Но ведь надо показать, сколь Я крут и сколь ОН туп. Посему на страницу флуда, вместо одного поста в абзац...
Ребят, давайте жить дружно  (с) Леопольд
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса