И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Dulevo и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: sychbird от 10.01.2021 22:35:10Совсем не факт. В любом случае это уже другая ракета, а не Зенит. Выходит за рамки модернизации.
Профессор, ты о чём? Об Ушастой Ангаре или уже о чёмто другом? ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 11.01.2021 00:38:09
Цитата: sychbird от 10.01.2021 22:35:10Совсем не факт. В любом случае это уже другая ракета, а не Зенит. Выходит за рамки модернизации.
Профессор, ты о чём? Об Ушастой Ангаре или уже о чёмто другом? ??? ::)
Цитата была про разработку С-5. О ней и речь. Теряешь канву... Два яйца трудно разложить по всем корзинам. Омлет выходит. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ZOOR

#4562
Цитата: Bell от 11.01.2021 00:05:52
Цитата: ZOOR от 10.01.2021 23:47:24
Цитата: Bell от 10.01.2021 22:38:31Умные разработчики проектируют новое изделие с учетом собственных производственных возможностей, чтоб можно было максимально их исполбзовать.
А хитрожопые и тупые - чтоб нельзя и пришлось бы просить деньги на перевооружение.
Это Вы про РККЭ с Прогрессом?
На Прогрессе старинные технологии, которые необходимо менять на современные и перспективные. В этом нет ничего дурного.
На Полете тоже
https://www.aex.ru/news/2020/12/29/221486/


ЦитироватьОмское ПО "Полет" модернизируют для выпуска ракеты-носителя "Ангара"

29 декабря 2020 г., AviaStat.ru – На омском производственном объединении «Полет» реконструируют три корпуса для производства ракеты-носителя (РН) «Ангара», сообщает RosTender.info.

Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева (ГКНПЦ им. М. В. Хруничева), филиалом которого является «Полет», объявил тендер на реконструкцию и техническое перевооружение корпусов 12, 94 и 95 для организации серийного производства РН «Ангара».

Максимальная цена контракта, который заключат с победителем, установлена на уровне 5 млрд 887 млн рублей. Деньги поступят из федерального бюджета, а также из собственных средств ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, отмечается в документации тендера. Предложения от участников тендера принимают до 29 января, 5 февраля планируют подвести итоги закупки.

Реконструкция и модернизация трех корпусов предприятия, как ожидается, завершится до 30 ноября 2023 года.
https://rostender.info/region/omskaya-oblast/omsk/49865892-tender-razrabotka-rabochej-dokumentacii-i-vypolnenie-rabot-po-obektu-rekonstrukciya-i-tehnicheskoe-perevoorujenie-korpusov-12-94-95-dlya
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:19:54Цитата была про разработку С-5. О ней и речь. Теряешь канву...
Теряю. Вроде только что был Ющенко который зарубил нам Ушастую, и вот уже оказывается что про Союз-5. 

 Ты хотя бы обозначай цвет канвы то...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 11.01.2021 00:05:52На Прогрессе старинные технологии, которые необходимо менять на современные и перспективные. В этом нет ничего дурного.
Дурного в этом время и деньги. 

 Старые проверенные технологии надо менять на "перспективные" только в двух случаях:
-когда это даёт существенный результат, окупающий потерю времени и денег.
-когда обойтись старыми технологиями больше никак невозможно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 11.01.2021 12:22:35
Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:19:54Цитата была про разработку С-5. О ней и речь. Теряешь канву...
Теряю. Вроде только что был Ющенко который зарубил нам Ушастую, и вот уже оказывается что про Союз-5.

 Ты хотя бы обозначай цвет канвы то...
Это не ко мне. К автору цитаты - opiion и комментатору Bell-у.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:26:48Это не ко мне. К автору цитаты - opiion и комментатору Bell-у.
Как же не к телбе то? Эти ребята про Ющенко вроде ничего не говорили...  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 11.01.2021 12:28:58
Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:26:48Это не ко мне. К автору цитаты - opiion и комментатору Bell-у.
Как же не к телбе то? Эти ребята про Ющенко вроде ничего не говорили...  :-\
Про Ющенко - из другой корзины. Я сейчас дочитываю Нестерова. Но без подозрений. ;)
 Попытаюсь что можно между строк и сопоставляя с другими источниками извлечь. Дело долгое и кропотливое. Если чего выйдет путное - поделюсь.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

fagot

Цитата: opinion от 07.01.2021 17:44:02Попробовал сопоставить цифры, приведенные в книге Нестерова.

На страницах 50-51 приведена таблица с утвержденным финансированием на 1998-2005 г., согласно которой на работы должно быть выделено 4936 млн. руб. (включая финансирование из собственных средств ГКНПЦ.
На с.75-76 приведены графики с фактическим финансированием за эти годы. по моим подсчетам получается 3480 млн. руб. Несколько больше 4%, о которых пишет Нестеров, как мне кажется. Правда, половина этой суммы - в 2005-м.
Далее, на с.76. есть данные о финансировании МО в последующие годы. С 2006 по 2010 выделено 7080 млн. руб. в ценах 2000-го года)  (коэффициент 1.766).

Как мне кажется, из приведенных Нестеровым данных следует, что утверждения об отсутствии финансирования в нулевые являются мифом. До 2005 г. на разработку Ангары было потрачено около половины от изначально запрошенной суммы. А в последующие годы многократно больше.
Как я понял, 4 % у Нестерова получились делением суммы, потраченной на Ангару до 2006 г. на сумму, потраченную до конца 2014 г., которую он и считает "общим необходимым объемом".

Bell

Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:26:48
Цитата: Старый от 11.01.2021 12:22:35
Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:19:54Цитата была про разработку С-5. О ней и речь. Теряешь канву...
Теряю. Вроде только что был Ющенко который зарубил нам Ушастую, и вот уже оказывается что про Союз-5.

 Ты хотя бы обозначай цвет канвы то...
Это не ко мне. К автору цитаты - opiion и комментатору Bell-у.
Вот тут наш проффесор впервые помянул Ющенко https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18269.msg2107229#msg2107229
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:48:47Про Ющенко - из другой корзины. Я сейчас дочитываю Нестерова. Но без подозрений. ;)
 Попытаюсь что можно между строк и сопоставляя с другими источниками извлечь.
Кого извлечь то? Ющенко?  ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 11.01.2021 17:52:55
Цитата: sychbird от 11.01.2021 12:48:47Про Ющенко - из другой корзины. Я сейчас дочитываю Нестерова. Но без подозрений. ;)
 Попытаюсь что можно между строк и сопоставляя с другими источниками извлечь.
Кого извлечь то? Ющенко?  ??? ::) :-\
Посмотрим кто и что вылезет. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:35:52Водород говорите? Ну, слава богу, не пошло.
Не волнуйся, всё ещё впереди...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:35:52"экраны" на жгуты. Получалось толщиной до 12 мм  на СПК!
Сикока, сикока?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:35:52Высотный (150 км H,  термоядерный взрыв) и старт двух наших ракет и обе неудачно. И я задумался а как сейчас при наведении ЭМИ это проходит или нет?
Пуск РКН? Нормально. ЭМИ то нет )
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:51:08Потом пришли к разумному сечению жгутов. 12 мм это в сумме от всех потребителей. Вот такой был "маразм" от исполнения ТЗ.
Так 12 мм это толщина экрана или уже сечение жгута?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:57:28Жгута.... Короче максимальный диаметр по оплетке. и Таким его выполняли на макете.
А как всё хорошо начиналось... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 15:04:05Чего опять не то?
Всё то:


Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:35:52При создании СПК все "ржали" когда электрики заставили нас делать "экраны" на жгуты. Получалось толщиной до 12 мм  на СПК!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Толщина... Диаметр... Какая разница...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:57:28
Цитата: Старый от 13.01.2021 14:52:48
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.01.2021 14:51:08Потом пришли к разумному сечению жгутов. 12 мм это в сумме от всех потребителей. Вот такой был "маразм" от исполнения ТЗ.
Так 12 мм это толщина экрана или уже сечение жгута?  :-\
Жгута.... Короче максимальный диаметр по оплетке. и Таким его выполняли на макете.
12 мм в общем то немного. У нас есть жгуты раза в два больше.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор