И опять про Ангару (часть третья)

[Наименьший квадрат]

Да сейчас бардак с должностями и т.п. До сих пор не понимаю как молодой специалист за пару лет до ведущего дотягивается. По моему некомпетентному мнению, каждая категория должна соответствовать набору определённых умений. Чем выше должность, тем больше эти умения тянутся к самостоятельности, постановке задач и распределению работы. А у нас сейчас повсеместно повышают та то, что "умненький", "деловой", "не такой тупой" или по тому, что должность освободилась и надо просто её кому-то занять. В итоге получается, что на всех местах сидят некомпетентные специалисты. Когда мне рассказывают что происходит в КБ "Салют", я иногда даже обрываю собеседника и не хочу слушать.

У вас просто не правильное восприятие понятия "должность". Понятие "должность" существует для того, чтобы платить нужному человеку больше, а ненужному меньше. К квалификации это никакого отношения не имеет, равно как и диплом о высшем образовании в нынешние времена не говорит ничего о квалификации человека его имеющего. 

Критейрий "нужности" человека может быть разный. Он может быть чей-то знакомый, чей-то сын, а может обладать нужной квалификицей или может обладать потенциалом и т.п. Все это на выбор тому, кто должности раздает.

Спорить с тем, что справедливости при назначении окладов и должностей нет - глупо. Как и спорить с тем, что жизнь вообще сама по себе не справедлива.

[freinir]

Да сейчас бардак с должностями и т.п. До сих пор не понимаю как молодой специалист за пару лет до ведущего дотягивается. По моему некомпетентному мнению, каждая категория должна соответствовать набору определённых умений. Чем выше должность, тем больше эти умения тянутся к самостоятельности, постановке задач и распределению работы. А у нас сейчас повсеместно повышают та то, что "умненький", "деловой", "не такой тупой" или по тому, что должность освободилась и надо просто её кому-то занять. В итоге получается, что на всех местах сидят некомпетентные специалисты. Когда мне рассказывают что происходит в КБ "Салют", я иногда даже обрываю собеседника и не хочу слушать.

У вас просто не правильное восприятие понятия "должность". Понятие "должность" существует для того, чтобы платить нужному человеку больше, а ненужному меньше. К квалификации это никакого отношения не имеет, равно как и диплом о высшем образовании в нынешние времена не говорит ничего о квалификации человека его имеющего. 

Критейрий "нужности" человека может быть разный. Он может быть чей-то знакомый, чей-то сын, а может обладать нужной квалификицей или может обладать потенциалом и т.п. Все это на выбор тому, кто должности раздает.

Спорить с тем, что справедливости при назначении окладов и должностей нет - глупо. Как и спорить с тем, что жизнь вообще сама по себе не справедлива.

А я грешным делом подумал, что должность должна отражать степень полезности человека для предприятия в рамках его специализации. А оказывается вот как просто всё.

[Bell]

А я грешным делом подумал, что должность должна отражать степень полезности человека для предприятия в рамках его специализации. А оказывается вот как просто всё.

Уровень некомпетентности 

[thunder26]

http://www.snpnova.com/company/vacancy/

Да...а где эти стропальщики учились? Если по честному-на каждое движение по разрядное сетке надо обучение. Помните слова Черномырдина: "Сварщик под трубой в воде на севере и варит!". Сейчас конечно не так, но деньги они получают такие, но не сразу. А инженеры со студенческой скамьи могут в строителях попасть на большие оклады и знания там в пределах обучения. Так что повторюсь "Роскосмосу" в Москве, да и везде тяжело...

Никто - кроме жадности - Роскосмосу и его предприятиям (сплошь АО) не мешает  повышать зарплату сотрудникам.

Мешает размер ФОТ в контракте. И размер накладных, из которых идет оплата нетематических подразделений.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

казалось бы не сложная схема может выпускаться аж на 18 листах... Видел и такие "шедевры". 

Да..., в наше время такого не было. Это видимо беда больших конструкторских подразделений, где не "видно" "человека-винтика", поэтому и приходится изобретать косвенные оценки его труда. Кстати, и начальник подразделения должен понимать, что с большим форматом сложно работать (если сейчас есть еще бумажные чертежи...), да и перерасход бумаги...

Кстати, в войну военно-начальники с медалями и орденами на фронт выезжали. Наверно и писари рядом потом документы оформляли. Что мешает Борисову приехать и наградить бойцов документального фронта. А, сейчас бюрократия. Это только для "артистов, три прихлопа, два притопа" можно на банкете сделать. "Труженники" от эстрады, ".лин"! Нужно же обоснование в бумаге. Мельчают, мельчают "военноначальники" от промышленности. Я сейчас просматриваю официальную открытую хронику и оттуда методом "нон-стопа" вытаскиваю фото с фамилиями и именами. Помещаю их в свои посты. Хоть чего то приятное для всех соучаствующих по теме...

[владимир смурной]

Но не суть, мне известны люди (больше одного), ставшие ведущими после 5 лет работы.

А мне известны люди, которые 25+ лет работали и так и не стали ведущими.

Но к их мнению все прислушивались. И не зря.
Лазарь Иосифович тому примером.

Посему толки о названии должности считаю бредом.

Абсолютно точно. В соседний отдел пришла молодая девочка после института, знаний - минимум, опыта - ноль. Пошла согласовывать КД к Ведущими темы, а там была вакансия типа "сбегай-приниси", ей её и предложили. Она согласилась, теперь она тоже Ведущий конструктор

Любопытства ради, молодая девочка(сбегай-принеси) ставшая ведущим конструктором ещё стала и носителем секретов 2 формы?
И как-то не очень понятно, ведущий экономист и ведущий конструктор имеют одну форму в вашей организации?😨
И почему начальник отдела и инженер-конструктор того же отдела имеют разную форму?😲
А может форма допуска определяется несколько другими документами, нежели решение аттестационной комиссии?

[Yanus]

Но к их мнению все прислушивались. И не зря.
Лазарь Иосифович тому примером.

Это точно. Посчастливилось с ним сотрудничать ~15 лет. Да и сейчас поддерживаем контакт.

[Leonar]

Мешает размер ФОТ в контракте. И размер накладных, из которых идет оплата нетематических подразделений.

а что мешает увеличить фот? Из прибыли? Не вся же прибыль идет на "обновление основных средств", на это вроде программы помощи от государства идет и по фкп...

[Bell]

а что мешает увеличить фот?

ФОТ определяется по нормативам, утвержденным заказчиком, в соответствии с размерами МРОТ и прожиточного минимума, которые тоже заказчик устанавливает.

[Leonar]

а что мешает увеличить фот?

ФОТ определяется по нормативам, утвержденным заказчиком, в соответствии с размерами МРОТ и прожиточного минимума, которые тоже заказчик устанавливает.

Ну это же ао. Было бы желание можно было бы и "обойти" допустим премией.

[Leonar]

https://3dnews.ru/1028309/roskosmos-pokazal-sborku-tryoh-novih-raket-angara-na-omskom-polyote

А вот этот цвет - это типа анодирования или что там было...
Потом красят в белый?
Вопрос.
А нафига красить потом?

[Bell]

а что мешает увеличить фот?

ФОТ определяется по нормативам, утвержденным заказчиком, в соответствии с размерами МРОТ и прожиточного минимума, которые тоже заказчик устанавливает.

Ну это же ао. Было бы желание можно было бы и "обойти" допустим премией.

Премию можно выписать и в ФГУПе. Нормативная база одинаковая, вот в чем дело. А АО там номинальное, контрольный пакет (как минимум) у государства.

[Bell]

А нафига красить потом?

Защитное покрытие на период всех перевозок, дооборудования и, главное, хранения в арсеналах заказчика. Наверняка, требование МО.

[Leonar]

А нафига красить потом?

Защитное покрытие на период всех перевозок, дооборудования и, главное, хранения в арсеналах заказчика. Наверняка, требование МО.

Скорее всего... 
А может быть пленкой упаковочной лучше было бы оборачивать, а в мик перед установкой в туа разворачивать?

[freinir]

А вот этот цвет - это типа анодирования или что там было...
Потом красят в белый?
Вопрос.
А нафига красить потом?

Тут как-раз больше вопрос, нафига покрывать всё чёрной эмалью... но чёрная так классно смотрится, особенно вблизи

[thunder26]

а что мешает увеличить фот?

Белл в общем то ответил

Из прибыли? Не вся же прибыль идет на "обновление основных средств"

Не вся. Есть еще обязательства по Коллективному договору, тринадцатая зарплата, повышение квалификации, капремонты и т.д. и т.п.

на это вроде программы помощи от государства идет и по фкп...

Программы помощи? Да еще и по ФКП?

Зачем помощь предприятию получающему прибыль?

[Bell]

Кстати, кто напомнит, сколько сэкономили по массе, когда перестали красить Протоны? Вроде там вполне заметная прибавка ПН вышла

[Bell]

Примерно 100 кг для АМ5

+3% на ГСО?
или 100 кг на опорной?

[thunder26]

Примерно 100 кг для АМ5

+3% на ГСО?
или 100 кг на опорной?

Не. Это я попутал. Уже удалил сообщение.

[nonconvex]

Тут как-раз больше вопрос, нафига покрывать всё чёрной эмалью... но чёрная так классно смотрится, особенно вблизи

Военный вариант!