И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: sychbird от 18.12.2020 14:54:41Ты про парадокс Рассела о множествах слышал"?  Или в более известном варианте "парадокс брадобрея". Если не слышал - поинтересуйся.  ;)
Я предпочитаю обобщать наблюдения над жизнью. В том числе над поведением дилетантов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 18.12.2020 14:56:37
Цитата: sychbird от 18.12.2020 14:54:41Ты про парадокс Рассела о множествах слышал"?  Или в более известном варианте "парадокс брадобрея". Если не слышал - поинтересуйся.  ;)
Я предпочитаю обобщать наблюдения над жизнью. В том числе над поведением дилетантов.
Не отбивай мой хлеб. :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

Цитата: Старый от 18.12.2020 14:08:39Вывод этот таков: Дилетанты не имеющие достаточно компетенции чтобы сформировать собственное мнение пытаются повысить свой авторитет примыкая к мнению тех кого они считают специалистами.
Отчасти ты прав. По опыту работы в КБ: невозможно быть спецом по всем системам и машине в целом.Но с опытом работы приходит понимание кто в каком отделе (направлении) "волочет" работу. Их мнение важно не для "повышения своего авторитета" а для полного и правильного понимания тех областей, в которых ты дилетант.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 18.12.2020 17:13:20
Цитата: Старый от 18.12.2020 14:08:39Вывод этот таков: Дилетанты не имеющие достаточно компетенции чтобы сформировать собственное мнение пытаются повысить свой авторитет примыкая к мнению тех кого они считают специалистами.
Отчасти ты прав. По опыту работы в КБ: невозможно быть спецом по всем системам и машине в целом.Но с опытом работы приходит понимание кто в каком отделе (направлении) "волочет" работу. Их мнение важно не для "повышения своего авторитета" а для полного и правильного понимания тех областей, в которых ты дилетант.
Дык работники КБ это ж не дилетанты. А мой текст был о дилетантах пытающихся повысить свой авторитет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 18.12.2020 16:31:06Не отбивай мой хлеб. :D
Заработаешь на чём-нибудь другом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 18.12.2020 17:16:13Дык работники КБ это ж не дилетанты.
А кто?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 18.12.2020 17:38:54
Цитата: Старый от 18.12.2020 17:16:13Дык работники КБ это ж не дилетанты.
А кто?
Плохо образованные специалисты.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#3727
Цитата: Старый от 18.12.2020 17:41:05Плохо образованные специалисты.
Софистика. Что значит плохо? Что значит образованные.

Сотрудник, закончивший серьезный ВУЗ, прошедший в конкретном подразделении преддипломную практику и проработавший там (интенсивно) лет пять-семь - специалист в "секторе стрельбы" подразделения. Но даже не специалист во всех аспектах своей системы. А уж шире, по изделию - образован пятнами, определяемыми касаниями своей работы со смежными проблемами или случайностями. Усе, шире невозможно, головы не хватит. Поэтому приходится доверяться другим спецам в других областях.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 18.12.2020 14:07:24
Цитата: Bell от 18.12.2020 12:19:12
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 12:03:03
Цитата: Bell от 18.12.2020 11:56:16
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 06:28:40И как качество производства влияет не массу аппарата?
Очень просто, как качество омского производства на сухую массу УРМов.
У вас странное понимание качества.
Если по КД масса элемента 2 кг, то каким образом некачественное изготовление вдруг должно увеличить эту массу? Алюминий тяжелее станет?
Если ДСЕ изготовлена не качественно (с отступлениями от КД), то она бракуется и изготавливается новая. Масса измениться не может.
Если изделие необходимо сдать к сроку, то приходиться отправлять то, что изготовили, какой бы массы оно не было. Вы как ребенок, право слово.
Я ему про реальные факты из жизни, а он теорию разводит...
Масса может измениться только за счёт размеров. Если они выходят за пределы допуска, ДСЕ бракуют. Тандер26 тебе про это говорит.
Так я не понял - омские УРМы перетяжелены или нет? Их забраковали или как?

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

ZOOR

Цитата: Bell от 18.12.2020 11:56:16
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 06:28:40И как качество производства влияет не массу аппарата?
Очень просто, как качество омского производства на сухую массу УРМов.
Качество производства на сухую массу не влияет никак от слова совсем.
По примеру Старого Вы начинаете путать мягкое и теплое.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Штуцер от 18.12.2020 17:53:15Что значит плохо? Что значит образованные.
Вот это и есть софистика.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#3731
Цитата: Старый от 18.12.2020 18:05:25
Цитата: Штуцер от 18.12.2020 17:53:15Что значит плохо? Что значит образованные.
Вот это и есть софистика.
ничего подобного. Ты как всегда под термином "плохо образован" понимаешь одно, а я другое. Без единообразного понимания терминов бессмысленно что то обсуждать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

#3732
Цитата: Штуцер от 18.12.2020 18:08:54
Цитата: Старый от 18.12.2020 18:05:25
Цитата: Штуцер от 18.12.2020 17:53:15Что значит плохо? Что значит образованные.
Вот это и есть софистика.
ничего подобного. Ты как всегда по термином "плохо образован" понимаешь одно, а я другое. Без единообразного понимания терминов бессмысленно что то обсуждать.
Ну не обсуждай.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin


Старый

Цитата: Shin от 18.12.2020 18:24:45Ты его смущаешь)
Ты меня смущаешь!  >:(

  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rediska

Цитата: октоген2 от 17.12.2020 14:38:08С учетом элементной базы и падения общего качества производства, то 7 т в масть будут. Как раз решается триблоком на дефорсированных до 80% РД-171.

Ну и имея возможность Протоном выводить 3.4, а после дешевого шаманства 3.7 пускатьэто уродство  в серию с 2.4 т, да еще втридорога... В общем ВРЕДИТЕЛЬСТВО.

Вы хотите 7 тонн чугуна вывести на на ГСО? На Ангаре?
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Sаlyutman

Цитата: владимир  смурной от 18.12.2020 12:28:44
Цитата: Bell от 18.12.2020 12:19:12
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 12:03:03
Цитата: Bell от 18.12.2020 11:56:16
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 06:28:40И как качество производства влияет не массу аппарата?
Очень просто, как качество омского производства на сухую массу УРМов.
У вас странное понимание качества.
Если по КД масса элемента 2 кг, то каким образом некачественное изготовление вдруг должно увеличить эту массу? Алюминий тяжелее станет?
Если ДСЕ изготовлена не качественно (с отступлениями от КД), то она бракуется и изготавливается новая. Масса измениться не может.
Если изделие необходимо сдать к сроку, то приходиться отправлять то, что изготовили, какой бы массы оно не было. Вы как ребенок, право слово.
Я ему про реальные факты из жизни, а он теорию разводит...
Bell, Вы чего? Весовые значения заносятся в формуляр в обязательном порядке. Вы чего хотите чтобы у изделия был другой центр масс?
ну по осторожней с теорией!
А Bell то прав. Действительно так бывает, как он написал.

Sаlyutman

Цитата: Штуцер от 18.12.2020 14:46:34
Цитата: Bell от 18.12.2020 12:19:12Если изделие необходимо сдать к сроку, то приходиться отправлять то, что изготовили, какой бы массы оно не было. Вы как ребенок, право слово.
Я ему про реальные факты из жизни, а он теорию разводит...
Это... из жизни стройки в провинции?

Какой массы будет изделие известно еще до его сборки. По формулярам комплектующих.
Увы, не всегда. Часто приходится идти на изменение массы.