И опять про Ангару (часть третья)

[Sаlyutman]

А эти ли рабочие создали эту ракету? И не западный ли город, действительно создавший "Ангару" спас бедных омских работников от нищеты и прозябания, когда их некогда крупное и серьёзное предприятие дышало на ладан. И не похоже ли эта история, на ту, что произошла с ЗиЛом, отдавшем Набережным Челнам перспективную машину, а сам благодаря понаехавшим с провинций чинушам прекратил своё существование. И как относится к тому, что многолетняя задержка с пусками "Ангары" в прямую зависела от неготовности и некомпетентности омских работников? Да и сейчас дела не намного лучше - коль своего ума нету, из Москвы его не пришлют.

Ах, вот оно что!? Оказывается, пучок макаронин с врожденным низким массовым совершенством и высокой трудоемкостью производства придумали для того, чтоб дать кусок хлеба голодающим омским рабочим!

Да вы прям меценаты!

Считай меценаты. Если бы не Омск "Ангара" уже как пять лет летала и вашего воя бы не было. Впрочем как и омского "Полёта" тоже бы уже не было.

[Bell]

А эти ли рабочие создали эту ракету? И не западный ли город, действительно создавший "Ангару" спас бедных омских работников от нищеты и прозябания, когда их некогда крупное и серьёзное предприятие дышало на ладан. И не похоже ли эта история, на ту, что произошла с ЗиЛом, отдавшем Набережным Челнам перспективную машину, а сам благодаря понаехавшим с провинций чинушам прекратил своё существование. И как относится к тому, что многолетняя задержка с пусками "Ангары" в прямую зависела от неготовности и некомпетентности омских работников? Да и сейчас дела не намного лучше - коль своего ума нету, из Москвы его не пришлют.

Кстати, этот дущещипательный пассаж справедлив для завода в Филях или "вы не понимаете, это другое"?

[Штуцер]

Я хочу более простую и дешевую РН.

"Ларису Ивановну хочу!" (С)

...
А почему у нас  стройка такая дорогая?
Квартиры , мосты, дороги?

[Старый]

Она дорогая потому что новое не бывает дешевым.

Маск не согласен! 

Особенно если с нуля создаётся и недостаточно финансируется.

А зачем создавали с нуля? Разве в ТТЗ было требование создать с нуля? ЦиХ же обещал что наоборот, будет из "всего готового".  

[Bell]

Это всё одновременно появмлось: универсальной модульности без глубокого дросселирования не бывает.

На трех блоках, при тех же 5 двигателях - абсолютно без дросселирования еще бОльшая ПН!

Блоки не универсальные. А так да, можно.

Так и здесь не универсальные, а частично унифицированные. Причем за эту унификацию приходится дорого платить, в том числе снижением ПН.
Но и 3 блока можно было бы сделать весьма унифицированными. Даже при передаче усилия в нижнем поясе.

[Старый]

Я такого не хочу. Я хочу более простую и дешевую РН.

Так возьми и сделай! А с нытья ракеты не будет.

Давай деньги - я сделаю.

[Старый]

Особенно если с нуля создаётся и недостаточно финансируется.

ЦиХ же обещал сделать из всего готового и за свой счёт. И что теперь? Опять виноваты все кто угодно только не руководство ЦиХ? 

[Bell]

Я хочу более простую и дешевую РН.

"Ларису Ивановну хочу!" (С)

...
А почему у нас  стройка такая дорогая?
Квартиры , мосты, дороги?

Потому что воруют много. И не используют современные технологии. И потому что в строительстве все на откатах и взятках.

Кстати, не только дорого, но и низкого качества.

[Дмитрий В.]

А эти ли рабочие создали эту ракету? И не западный ли город, действительно создавший "Ангару" спас бедных омских работников от нищеты и прозябания, когда их некогда крупное и серьёзное предприятие дышало на ладан. И не похоже ли эта история, на ту, что произошла с ЗиЛом, отдавшем Набережным Челнам перспективную машину, а сам благодаря понаехавшим с провинций чинушам прекратил своё существование. И как относится к тому, что многолетняя задержка с пусками "Ангары" в прямую зависела от неготовности и некомпетентности омских работников? Да и сейчас дела не намного лучше - коль своего ума нету, из Москвы его не пришлют.

Ах, вот оно что!? Оказывается, пучок макаронин с врожденным низким массовым совершенством и высокой трудоемкостью производства придумали для того, чтоб дать кусок хлеба голодающим омским рабочим!

Да вы прям меценаты!

Вас, ангароненавистников, не поймёшь: то у вас массовое совершенчтво УРМов "запредельно высокое", то "врождённо низкое".  Вы уж там определитесь 

[Bell]

Считай меценаты. Если бы не Омск "Ангара" уже как пять лет летала и вашего воя бы не было. Впрочем как и омского "Полёта" тоже бы уже не было.

Если бы Нестеров сам лично не предложил перенести производство в Омск, а площадку в Филях продать под жилую застройку, то Ангара полетела на 3-4 года раньше.

[Bell]

Вас, ангароненавистников, не поймёшь

А ты любитель сараев чтоли?

Всё ты прекрасно понимаешь...

[Старый]

Вас, ангароненавистников, не поймёшь: то у вас массовое совершенчтво УРМов "запредельно высокое", то "врождённо низкое".  Вы уж там определитесь 

Это не у нас. Это у технической элиты страны массовое совершенство УРМов одновременно и запредельно высокое и врождённо низкое. Первое на словах и в планах второе - в скорбной реальности. Но одновременно. И вот теперь они и разрываются...

[Штуцер]

Я хочу более простую и дешевую РН.

"Ларису Ивановну хочу!" (С)

...
А почему у нас  стройка такая дорогая?
Квартиры , мосты, дороги?

Потому что воруют много. И не используют современные технологии. И потому что в строительстве все на откатах и взятках.

Кстати, не только дорого, но и низкого качества.

О как? А вы куда смотрите?

[ZOOR]

Вы так и будете уходить от ответа?

Повторю жирным:

Я такого не хочу. Я хочу более простую и дешевую РН.
Я не хочу ракету, которую ваш контора сделала дорогой, заложив дороговизну в изначальную концепцию и компоновку.

Ну и кто Вам мешает сделать порох непромокаемый?

Организуйте свою контору, в которой исключите дороговизну в изначальной концепции и компоновке.
И если Заказчик к Вам не потянется - значит либо Ваша концепция ошибочна, либо Вы живете не в той стране и не в те времена.

ЗЫ Напоминаю - концепция модульной РН  ЦиХа прошла экспертизу в НИИЧМО и Агате. Обратитесь туда - как же так?
Я данные конторы не обсуждаю, поскольку некомпетентен.

[Старый]

О как? А вы куда смотрите?

Они то не отрицают и рассказыают. А вот техническая элита страны убеждает всех что у них нет такого.

[Дмитрий В.]

Вас, ангароненавистников, не поймёшь

А ты любитель сараев чтоли?

Всё ты прекрасно понимаешь...

Конечно, понимаю. Поэтому и говорю: обычное у Ангары весовое совершенство для российского технологического уровня. Обычная средненькая ракета: не полное г..., но и  далеко не шедевр.

[Дмитрий В.]

Считай меценаты. Если бы не Омск "Ангара" уже как пять лет летала и вашего воя бы не было. Впрочем как и омского "Полёта" тоже бы уже не было.

Если бы Нестеров сам лично не предложил перенести производство в Омск, а площадку в Филях продать под жилую застройку, то Ангара полетела на 3-4 года раньше.

Я так думаю, что решение о переносе производства Ангары в Омск принималось отнюдь не на уровне Нестерова.

[Штуцер]

О как? А вы куда смотрите?

Они то не отрицают и рассказыают. А вот техническая элита страны убеждает всех что у них нет такого.

А кофе чего такой дорогой и невкусный у кофейни?

[Sаlyutman]

Кстати, этот дущещипательный пассаж справедлив для завода в Филях или "вы не понимаете, это другое"?

Фили то выживут, благо мозги-руки имеются.

[Дмитрий В.]

Вас, ангароненавистников, не поймёшь: то у вас массовое совершенчтво УРМов "запредельно высокое", то "врождённо низкое". Вы уж там определитесь 

Это не у нас. Это у технической элиты страны массовое совершенство УРМов одновременно и запредельно высокое и врождённо низкое. Первое на словах и в планах второе - в скорбной реальности. Но одновременно. И вот теперь они и разрываются...

Ты уже забыл, как возмущался "запредельно весовым конструктивным совершенством Ангара"?  Ты определился уже, какое именно тебе нужно весовое совершенство?