И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Нашей технической элите чтобы делать Ангару потребовалось 5000 квалифицированных работников. Работники делавшие Протоны видимо не подошли...

[Bell]

Ты руски языка понимайт?

В этой книжке Несторова русским же языком написано, что он сам лично, в компании подельников, поехал на этот завод, посмотрел и ВЫБРАЛ его для серийного производства Ангары, как самый подходящий.

[Bell]

Так что Нестеров может быть рассчитывал получить "жирное" практически готовое для серийного производства предприятие, а получил практически труп, от которого больше вреда, чем пользы.

Он рассчитывал получить стадо дешевых рабов. И поэтому выбрал Омск, предварительно лично осмотрев Полет.

[Sаlyutman]

Медведев?

Медведев сейчас в ЦНИИМаше.

Так это ж было не сейчас а тогда.

Тогда, верно, но спрашиваешь же с нынешнего руководства? А тогда Варочко в ЦЭНКИ калымил, Кузнецов не знаю где, а Петров у нас только начинал, простым инженером-конструктором.

[Старый]

Кстати, в Омске их тоже негде взять. А те, что есть - увы и ах.

А Нестеров пишет что огого! 

 И только после посещения в г. Омске ПО
«Полет» все стало понятно.
Производственное объединение «Полет» - одно из крупнейших промышленных предприятий
России, которое вот уже более 65 лет специализируется на выпуске ракетно-космической
и авиационной техники.
Производственные мощности, высокая квалификация специалистов, большой научный
и технический потенциал, применение передовых технологий 

Вот я и думаю: толи Нестеров не в теме, толи тут чтото не так. 

 А виноват как всегда Старый...

[Bell]

Еще более
важным был вопрос, а найдем ли мы в Москве 4000-5000 квалифицированных специалистов,

Боже, какой кошмар. На заводе в Декатуре работает 250 человек.

250 человек получают нормальную з/п, а 4000-5000 рабов - только 20000 руб. с вычетом 13%.

На заводе в Декатуре всего 250 наёмных работников. Делают Атласы и Дельты.

Я понял, что Атласы и Дельты.
Я говорю, что у 250 человек производительность труда позволяет получать хорошую зарплату, а когда такой же объем работы делится на 4-5 тыс., то на каждого приходится по 2 копейки.

[Старый]

Тогда, верно, но спрашиваешь же с нынешнего руководства?

Да нет, я вобще ни с кого не спрашиваю. Я же не следственный комитет чтобы спрашивать. Я просто наблюдаю историю создания Ангары и обобщаю выводы.

[pkl]

А смогут? В смысле, достаточно ли специалистов для "распараллеливания"?

Так всю жизнь так работали. "Протоны" же десятками ежегодно делали.

На Хруничеве. Думаете, ГКНПЦ будет помогать Омску?

Без ГКНПЦ Омск ничего сделать не сможет. Он и сейчас делает далеко не всю ракету, и опять же, при поддержке Москвы.

Выходит, перевод производства из Москвы в Омск - зря?

[Bell]

Мёртвый был Омск, совсем мёртвый. В этом отношении тот же "Прогресс" в сто раз перспективнее. И вкладываться нужно на порядок меньше, да и логистика с Самарой куда дешевле, и по кадрам полный порядок. У Самары один минус - своя технология, своя культура производства, свои изделия... А у Омска своего практически ничего не осталось, там люди были готовы работать за половину московской зарплаты (кстати, тоже весьма небольшой). Так что Омск по началу был благотворительностью чистой воды со стороны Филей, с отдалённой перспективой отбить инвестиции в случае крупносерийного производства. Так что это присоединение - не более чем морковка перед наивным осликом. Омску то хорошо, не дали загнуться окончательно, и удочку дали, и до водоёма рыбою богатого допустили. Только вот кишка оказалась тонка у Омска, не оправдал ожиданий. И сам не смог, и нас чуть не утопил.

Буагага!


А вот что пишет сам Нестеров:

Производственные мощности, высокая квалификация специалистов, большой научный
и технический потенциал, применение передовых технологий своего времени позволили ПО
«Полет» внести существенный вклад в оборонно-промышленный комплекс страны, и стать...
...
Во-вторых, на ПО «Полет» находилось много подходящих производственных площадей,
которые требовали только ремонта. И третье, самое главное, это ракетно-космическое
предприятие, на котором находилось 4200 квалифицированных специалистов, которые знали
и понимали, как изготавливаются ракеты.

[Sаlyutman]

Я такого не хочу. Я хочу более простую и дешевую РН.

Так возьми и сделай! А с нытья ракеты не будет.

Давай деньги - я сделаю.

С деньгами то и дурак сможет, а ты попробуй как мы - без денег 

Вы уже столько денег на это промотали что лучше бы молчали.

Так мы их и не видели. Как говорил один из членов профильной комиссии Госдумы, комментируя одобрение финансирования одной из наших перспективных разработок, обещавших не менее десяти лярдов прибыли ежегодно:"А вы не радуйтесь, это не ваши деньги, это наши деньги".

[Старый]

Создаётся впечатление что писанина Нестерова - попытка оправдаться задним числом.

[Bell]

Выходит, перевод производства из Москвы в Омск - зря?

Да! Вокруг промплощадки в Филях поднялся шум и не удалось продать под застройку
Всё пошло на смарку...

[Bell]

Создаётся впечатление что писанина Нестерова - попытка оправдаться задним числом.

Не! Тогда бы он жаловался, что ему подсунули никуда ни годное производство, гнилые корпуса, старые станки и рукожопых вечно пьяных рабочих.

Но ОН САМ это всё выбирал, поэтому и поет такие дифирамбы Полету.

[Старый]

Так мы их и не видели. Как говорил один из членов профильной комиссии Госдумы, комментируя одобрение финансирования одной из наших перспективных разработок, обещавших не менее десяти лярдов прибыли ежегодно:"А вы не радуйтесь, это не ваши деньги, это наши деньги".

Вобщето кто инвестирует того и прибыль. А наёмным работникам только зарплата. 

 А что там у вас за очередная вундервафля обещавшая такие прибыли?

[Sаlyutman]

На заводе в Декатуре всего 250 наёмных работников. Делают Атласы и Дельты.

Не, не делают, а скорее собирают из сделанного на других производствах другими 5000 работниками. Это, если не ошибаюсь аутсортингом кличут. А когда программы Атласов и Дельт закроют, все эти 250 человек на улицу за ненадобностью. Капитализм, однако.

[Bell]

одной из наших перспективных разработок, обещавших не менее десяти лярдов прибыли ежегодно

Блин, я даже боюсь представить...

Неужели тот самый инерцоид?

[Sаlyutman]

Ты руски языка понимайт?

В этой книжке Несторова русским же языком написано, что он сам лично, в компании подельников, поехал на этот завод, посмотрел и ВЫБРАЛ его для серийного производства Ангары, как самый подходящий.

И ты ему веришь? 

[Bell]

Не, не делают, а скорее собирают из сделанного на других производствах другими 5000 работниками.

Там нормальный завод, в том числе фрезеруют вафельные обечайки из толстого алюминиевого листа.

Недавно выкладывали 2 больших ролика, где чувак ходит по всему заводы, типа "а вот как мы делаем ракету Вулкан".

[Bell]

Ты руски языка понимайт?

В этой книжке Несторова русским же языком написано, что он сам лично, в компании подельников, поехал на этот завод, посмотрел и ВЫБРАЛ его для серийного производства Ангары, как самый подходящий.

И ты ему веришь? 

А он врет?!

А он врет только про Омск или про все остальное тоже?!...

[Sаlyutman]

Так что Нестеров может быть рассчитывал получить "жирное" практически готовое для серийного производства предприятие, а получил практически труп, от которого больше вреда, чем пользы.

Он рассчитывал получить стадо дешевых рабов. И поэтому выбрал Омск, предварительно лично осмотрев Полет.

А это уже ближе к телу. Только вот что было раньше - желание получить дешёвых работ или указивка сверху не трогать ещё живые предприятия Нестеров вряд ли напишет. А тут - либо своими силами обходись, либо рискни взять мёртвого и сделай из него Франкенштейна. Государство оба варианта устраивало. Особенно второй.