И опять про Ангару (часть третья)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

"Выехать на горбу" двигателистов (слышал о форсировании двигателей 1 ст.)- не есть хорошо (надежность резко упадет)

Действительно. Оно им нужно? Заказывайте новый двигатель, а далее сроки, финансы и испытания

[Дмитрий В.]

При сухой массе ступени 4 т и РЗТ 100+т?
И удельный импульс чуть меньше ДМа.
Вполне может быть.

Так РЗТ расходуется для выхода ЛЕО, это ж вторая ступень. А 4 тонны летит до ГСО.

Естественно. Из 108700 кг  при выведении на НОО 185 км (100 морских миль) расходуется примерно 88762 кг (с Канаверала). Остальные расходуются для выведения на ГСО.

[Quetzalcoatl]

А почему ни разу не вывел? 

Потому что все, что Ф9 выводил на ГПО, весило больше 3,5 тонн. 

[Хунвэйбин]

Хммм... А топливо знает что оно должно остаться?

Ну ежели Вы знаете как 8 баков одновременно досуха израсходовать (баки общей емкостью в несколько сотен кубометров)...

[Старый]

А почему ни разу не вывел? 

Потому что все, что Ф9 выводил на ГПО, весило больше 3,5 тонн. 

Если выводить непосредственно на ГСО то спутнику не нужно топливо. А ещё есть такие которые вообще сами на ГСО не летят и им требуется межорбитальный буксир.

[Старый]

Хммм... А топливо знает что оно должно остаться?

Ну ежели Вы знаете как 8 баков одновременно досуха израсходовать (баки общей емкостью в несколько сотен кубометров)...

Ну не знаю... Говорят есть такая штука, называется "СОБ"... Буква "О" якобы караз обозначает "одновременное"... 

[Старый]

Только не говори мне что в Ангаре её нету, ато у меня начнётся припадок и меня опять забанят...

[Quetzalcoatl]

Если выводить непосредственно на ГСО то спутнику не нужно топливо.

Согласен, не нужно. Но Ф9 не могла вывести, например, 6,5 тонный AMOS 17 на ГСО. Но вывела его на ГПО. А дальше он сам.

А ещё есть такие которые вообще сами на ГСО не летят и им требуется межорбитальный буксир.

Есть, конечно, но Ф9 они не достались.

[Старый]

Согласен, не нужно. Но Ф9 не могла вывести, например, 6,5 тонный AMOS 17 на ГСО. Но вывела его на ГПО. А дальше он сам.

Если ему не надо топливо то он будет весить 3.5 тонны и она его выведет на ГСО.

[Quetzalcoatl]

Если ему не надо топливо то он будет весить 3.5 тонны и она его выведет на ГСО.

Ему нужно топливо, чтобы рисовать "восьмерку" на ГСО в течение 10 (или на сколько он там расчитан) лет.   И вообще этот вопрос не к Ф9 и SpaceX, а к заказчику пуска и к разработчику спутника.

[Bell]

Согласен, не нужно. Но Ф9 не могла вывести, например, 6,5 тонный AMOS 17 на ГСО. Но вывела его на ГПО. А дальше он сам.

Если ему не надо топливо то он будет весить 3.5 тонны и она его выведет на ГСО.

Не забывайте, господа, что на ГПО-спутниках с самодовыведением стоят двигатели с УИ менее 300 сек.

[Bell]

Только не говори мне что в Ангаре её нету, ато у меня начнётся припадок и меня опять забанят...

Кастати, наши знатные сарае... ангаростроители как-то скромно обходят эту тему

[Василий Ратников]

господа, что на ГПО-спутниках с самодовыведением стоят двигатели с УИ менее 300 сек.

считал наоборот ? там же сплошь электросаты которые на ионных ползут месяцами и там вроде УИ большой очень ?

[Старый]

Ему нужно топливо, чтобы рисовать "восьмерку" на ГСО в течение 10 (или на сколько он там расчитан) лет.

На это нужно мало топлива. Можно заодно снять и баки и маршевый двигатель. И вообще настоящие пацаны для этого ставят ЭРД.

[Старый]

там же сплошь электросаты которые на ионных ползут месяцами и там вроде УИ большой очень ?

Это они на ГСО на ЭРД удерживаются. А с ГПО на ГСО пока летят главным образом на обычных. Вот если ракета везёт прямо на ГСО то всё это добро можно снять.

[Дмитрий В.]

Хммм... А топливо знает что оно должно остаться?

Ну ежели Вы знаете как 8 баков одновременно досуха израсходовать (баки общей емкостью в несколько сотен кубометров)...

Ну не знаю... Говорят есть такая штука, называется "СОБ"... Буква "О" якобы караз обозначает "одновременное"... 

СООБИС

[Штуцер]

Только не говори мне что в Ангаре её нету, ато у меня начнётся припадок и меня опять забанят...

Кастати, наши знатные сарае... ангаростроители как-то скромно обходят эту тему

Вы только друг друга читаете. Матчасть лучше учите.

[Штуцер]

СООБИС

Тут опять различие аббревиатур Подлипок и Филей.

В Подлипках - СООБИС
В Филях -  СОБ.
А сейчас, на цифровых - СУРТ.

Но назначение одно.

[Штуцер]

Только не говори мне что в Ангаре её нету,

Поменьше политбесед, побольше читай:

ЗАДАЧИ СУРТ

Системы управления расходованием топлива применяются в ракетной технике с момента постановки задачи по выведению тяжелых полезных нагрузок на суборбитальные и орбитальные траектории. СУРТ первого поколения, так называемые системы опорожнения баков (СОБ), предназначались для решения первой зада-

чи СУРТ — синхронизации опорожнения топливных баков , которая достигается изменением состояния регулятора соотношения расходов компонентов топлива в соответствии с информацией дискретных датчиков уровня топлива в баках. Решение этой задачи обеспечивает парирование таких эксплуатационных погрешностей, как ошибка заправляемой дозы компонентов топлива и отклонение параметров маршевого жидкостного ракетного двигателя (ЖРД) от номинальных значений.

Задача выведения на орбиту Земли пилотируемых космических аппаратов потребовала создания многоблочных РКН так называемой пакетной компоновки, в частности, носителей семейств "Союз" и "Протон-К". Для таких ракет характерно наличие нескольких блоков, оснащенных автономными ДУ, работающими параллельно. Для РКН пакетной компоновки решена вторая задача СУРТ — синхронизация опорожнения блоков ракеты, обеспечиваемая изменением состояния регулятора суммарного расхода компонентов топлива.

СУРТ первого поколения, как правило, представляют собой автономную систему, не связанную алгоритмически с системой управления движением, наведением и стабилизацией РКН.

Интенсивное развитие в конце прошлого века рынка услуг связи и телерадиовещания поставило перед разработчиками РКН новую задачу: выведение тяжелых автоматических космических аппаратов на геостационарную орбиту. Создание миниатюрных компонентов вычислительной техники обеспечило возможность внедрения бортовых цифровых вычислительных машин (БЦВМ). Указанные процессы сделали необходимым и возможным создание СУРТ второго поколения. Аппаратура БЦВМ стала составной частью СУРТ в качестве счетно-решающего прибора, обеспечивающего анализ входной информации от измерительного тракта, выра-

ботку управленческих решений и выдачу команд в исполнительный тракт.


Сосредоточение в БЦВМ программно-алгоритмического обеспечения управления движением РКН и СУРТ обеспечило возможность решения третьей задачи СУРТ — формирования признака полной выработки топлива. В этом случае гарантийный запас компонентов топлива предназначен только для парирования погрешности самой СУРТ. Реализация принципа полной выработки топлива нижних ступеней РКН в условиях жестких ограничений районов их падения потребовала согласованного управления расходованием топлива и движением центра масс.
Системы СУРТ второго поколения применены в составе РКН "Протон-М", а также в составе РКН "Ан-гара-А5", разработка которой завершается в настоящее время в ГКНПЦ им. М. В. Хруничева

[fagot]

Согласен, не нужно. Но Ф9 не могла вывести, например, 6,5 тонный AMOS 17 на ГСО. Но вывела его на ГПО. А дальше он сам.

Если ему не надо топливо то он будет весить 3.5 тонны и она его выведет на ГСО.

Не забывайте, господа, что на ГПО-спутниках с самодовыведением стоят двигатели с УИ менее 300 сек.

Ну вообще-то их типичный УИ 320 с