И опять про Ангару (часть третья)

[Max Andriyahov]

Я еще не нагуглил что там Протон вывел. Почему не выводят - первое, что приходит на ум "невыгодно".

Протон вот выводил и выводит. Наши, естественно.

 А с Флаконом - может всётаки в две ступени ГПО и ГСО - сильно не одно и то же?

Понятно, что Экспрессы. Я ищу на сколько они были заправлены.

Естественно, не одно и то же. И полгода, пока они ползут на орбиту, заказчику как кость в горле, упущенная выгода. Однако - всю коммерцию на ГСО пускают именно так.

[Штуцер]

КРК - космический ракетный комплекс

Деталей не спрашиваю, но серьезно там или нет?

Гарант гневаться будет - ему же платочком махать, а Шо и ДОРу - каблуками щелкать.
Остальные малозначительные детали - за специалистами.

[Старый]

Надо использовать принятую терминологии иначе  крючкотворов и демагогов не умоешь. Улизнут-с..с.

Не улизнут. 

[Хунвэйбин]

Налогоплательщики платят в налоговые инспекции, а не в "Роскосмос", так почему Вы считаете, что "Роскосмос" должен Вам что-то рассказывать? Пусть Вам налоговая и рассказывает. 

Видите ли, я сторонник жесточайшего общественного контроля независимых налогоплательщиков за расходами бюджета на подобные темы. Авторитетных, профессиональных и независимых экспертов от налогоплательщиков.

Будь такой контроль в стране нашей- тема в таком жутком проектном облике вряд ли вообще состоялась.

[Штуцер]

Видите ли, я сторонник жесточайшего общественного контроля независимых налогоплательщиков за расходами бюджета на подобные темы.щ

В общем, справедливо. Но не с космонавтики начинать.

[Salo]

Не забывайте, господа, что на ГПО-спутниках с самодовыведением стоят двигатели с УИ менее 300 сек.

Ты сильно отстал от жизни:

http://rusrocket.narod.ru/aps.html

[Старый]

Видите ли, я сторонник жесточайшего общественного контроля независимых налогоплательщиков за расходами бюджета на подобные темы.щ

В общем, справедливо. Но не с космонавтики начинать.

Трудно найти другую отрасль где можно было бы так невозбранно пилить. В любой производственной отрасли сразу возникнет вопрос о себестоимости продукции. Даже в обороне бюджет сильно ограничен и за расходами следят. 
 А тут достаточно произнести сакраментальную фразу "Космос не может быть дешовым!" и на тебе любые деньги. Естественно на наземное строительство а не на космические программы. 
 Вообще во всех отраслях промышленности руководство страны хотя бы более-менее компетентно кроме космической.

[mik73]

там же сплошь электросаты которые на ионных ползут месяцами и там вроде УИ большой очень ?

электросатов, которые месяцами ползут,  там на сегодняшний день - по пальцам пересчитать. возможно, даже не разуваясь.

оно, с одной стороны, очень заманчиво, поскольку позволяет сильно увеличить долю полезной нагрузки, а с другой - сильно стрёмно, потому что мало ли что с ним за те месяцы, пока он ползёт, произойти может. не говоря о том, что всё это время он денежку только кушает (на управление. хошь-ни-хошь, а затраты имеются), и ни фига не приносит.

[Старый]

там же сплошь электросаты которые на ионных ползут месяцами и там вроде УИ большой очень ?

электросатов, которые месяцами ползут,  там на сегодняшний день - по пальцам пересчитать. возможно, даже не разуваясь.

оно, с одной стороны, очень заманчиво, поскольку позволяет сильно увеличить долю полезной нагрузки, а с другой - сильно стрёмно, потому что мало ли что с ним за те месяцы, пока он ползёт, произойти может. не говоря о том, что всё это время он денежку только кушает (на управление. хошь-ни-хошь, а затраты имеются), и ни фига не приносит.

Они при этом ещё и пролетают через радиационные пояса. Но сейчас когда САС у  них превышает 15 лет потеря полгода на довыведение вроде уже и не так принципиальна...

[Bell]

Это минус пол-года от окупаемости вложения, а она намного меньше 15 лет.

[Штуцер]

Трудно найти другую отрасль где можно было бы так невозбранно пилить.

Ты опять тянешь в офтоп.

Мои тапки смеются и подсказывают:
- строительство
- дороги
- ремонт и благоустройство
- нефтегазодобыча и транспортировка
- ЖКХ
И прочая, прочая, прочая....
А космонавтика на виду и на слуху и у руководства и у публики

Да, забыл совсем. Банки!

[Старый]

Мои тапки смеются и подсказывают:
- строительство
- дороги
- ремонт и благоустройство
- нефтегазодобыча и транспортировка
- ЖКХ
И прочая, прочая, прочая....

Не получится. Там везде нужны конкретные результаты и экономия средств, поэтому трудно продвинуть ненужные объекты. Допустим в ЖКХ котельную вместо контейнерного в подземно-бункерно-противоатомном исполнении. Разве что легендарная плитка вместо асфальта...

[Новый]

Это минус пол-года от окупаемости вложения, а она намного меньше 15 лет.

Я бы сказал, что для значительной части Российских ГСО-аппаратов прогнозируемый срок окупаемости больше САС.

Осталось подождать букавально месяц до прихода Экспресс-80 в точку и мы посмеемся (или поплачем) над идеей полугодового довыведения и над всемогущим микрометеороидом/ТЗЧ, массово уничтожающим российские КА.

[sychbird]

Видите ли, я сторонник жесточайшего общественного контроля независимых налогоплательщиков за расходами бюджета на подобные темы. Авторитетных, профессиональных и независимых экспертов от налогоплательщиков.

Красиво жить не запретишь!


Дьявол он всегда в деталях. Таких экспертов взять можно только из отрасли. если профессиональных.  Больше неоткуда. Иначе будет синклит "старообрядцев"
Кто им  будет платить? Налогоплательщики люди небогатые и прижимистые. А как известно; "кто девушку ужинает, тот ее и танцует!"

[Старый]

Кто им  будет платить?

Если эксперту ктото платит то он не независимый.

[sychbird]

Найдешь бесплатного профессионального - заходи.

[cross-track]

Кто им  будет платить?

Если эксперту ктото платит то он не независимый.

это почему? Если я не разбираюсь в каком-то вопросе, и заказываю оплаченную мною экспертизу, то мне нужно экспертное заключение, причем объективное. Зачем мне влиять на эксперта?

[Bell]

Это минус пол-года от окупаемости вложения, а она намного меньше 15 лет.

Я бы сказал, что для значительной части Российских ГСО-аппаратов прогнозируемый срок окупаемости больше САС.

Осталось подождать букавально месяц до прихода Экспресс-80 в точку и мы посмеемся (или поплачем) над идеей полугодового довыведения и над всемогущим микрометеороидом/ТЗЧ, массово уничтожающим российские КА.

Ну все-таки я не про российские говорил, а про все остальные, коммерческие ГСО-аппараты.

[Neru]

Налогоплательщики платят в налоговые инспекции, а не в "Роскосмос", так почему Вы считаете, что "Роскосмос" должен Вам что-то рассказывать? Пусть Вам налоговая и рассказывает. 

Видите ли, я сторонник жесточайшего общественного контроля независимых налогоплательщиков за расходами бюджета на подобные темы. Авторитетных, профессиональных и независимых экспертов от налогоплательщиков.

Будь такой контроль в стране нашей- тема в таком жутком проектном облике вряд ли вообще состоялась.

Не будет такого ни в нашей, ни в какой-либо другой стране. И давайте не будем обсуждать "почему" в данной теме.

[fagot]

Вывел что? Сколько на ГСО спутников массой меньше 3 тонн сейчас? (с остатком топлива для коррекций, на момент достижения орбиты)

Все, что легче 5 т на ГПО-1500 или 5,5 т на ГПО-1800.