И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Его же наоборот уволили за то что он посмел против начальства пойти и раскритиковал проект водородной Ангары? И произошло это в 2015, так что явно не за слова из интервью 2007 года уволили.

Ты же читал его интервью и сам видел за водород он или нет. Что ты теперь пытаешься набрать?

[Трилобит]

Сперва надо сделать эти спутники, и они изначально рассчитаны под возможности «Ангары-А5».

Эти спутники делают с начала 2000-х одновременно с Ангарой. Вот только их характеристики рассчитаны под заявленные в ТЗ характеристики Ангары а не под реальные. Насколько я слышал отчаявшись получить от Ангары требуемые характеристики счас спутники переделывают под довыведение на собственных ЭРД.

Да забудь ты уже про «Протоны», оставшиеся идут под гражданские пуски.

Если бы упоминаемые спутники лезли в Протон то граждан давно бы уже пересадили на Ангару. Ангара их прекрасно выведет. Но увы - наобещали 4 тонны и поэтому в Протон они тоже не лезут.

Если я правильно интерпретировал итоги дискуссии, то ситуация такова:

• Для спутников МО есть Ангара А5 (не А5М) которая способна вывести с космодрома МО в Плесецке всё то, что нужно МО на горизонте планирования.

Разумеется абсолютно неправильно интерпретировал. В действительности есть Ангара А5 которая не способна ни с Плесецка ни с Восточного вывести то что нужно МО.

Рассуждая о каких-то будущих, ещё даже не заказанных спутниках, стоит учитывать, что для Роскосмоса планируется Ангара А5М и вроде как нет никаких препятствий использовать её в будущем и для запуска военных спутников с Плесецка. КВТК тоже никто не отменял, хотя сроки опять сдвинулись, теперь уже на 2030-е. Буде он появится, масса ПН тоже возрастёт.

О какихто будущих ещё не заказанных спутниках нет и речи. Речь идёт о нынешних спутниках заказанных в 2000-2010 гг которые сейчас изготовлены и их надо запускать, а нечем.

Забористый бред однако. На какие 4т могли рассчитывать военные, если водородную Ангару они никогда не заказывали?
Спутники с довыведением на ЭРД делают под грузоподъемность на ГПО, которая не просто так всегда указывается.

Нет никаких изготовленных спутников, которые нечем запускать. Есть обратная ситуация, изготовленные ракеты, которые ждут когда доделают спутники.

[Трилобит]

Рассуждая о каких-то будущих, ещё даже не заказанных спутниках, стоит учитывать, что для Роскосмоса планируется Ангара А5М и вроде как нет никаких препятствий использовать её в будущем и для запуска военных спутников с Плесецка. КВТК тоже никто не отменял, хотя сроки опять сдвинулись, теперь уже на 2030-е. Буде он появится, масса ПН тоже возрастёт.

О какихто будущих ещё не заказанных спутниках нет и речи. Речь идёт о нынешних спутниках заказанных в 2000-2010 гг которые сейчас изготовлены и их надо запускать, а нечем.

О каких конкретно?

Спойлер

"Ты спутники видишь? Нет. И я не вижу, а они есть!"
Вангую залечит про то что спутники которые через ГПО выводятся, как было в прошлом году, и планируют выводить, изначально делали для выведения прямо на ГСО водородной Ангарой, которую военные даже не заказывали. Он там что-то выше такое уже сморозил, типа на синюю изоленту срочно лепят на них ЭРД.

[свернуть]

[anik]

Вот только их характеристики рассчитаны под заявленные в ТЗ характеристики Ангары а не под реальные.

Откуда ты знаешь характеристики военных спутников?

Насколько я слышал отчаявшись получить от Ангары требуемые характеристики счас спутники переделывают под довыведение на собственных ЭРД.

По-моему, тут о другом речь: спутники после доработок под новые комплектующие потяжелели, поэтому их будут довыводить (как было с «Экспрессом-АМ5» и 6).

[Старый]

По поводу "не выполнено" не соглашусь,

Твоего согласия вовсе не требуется.

то ТТЗ 1993 года было всего лишь на эскизный проект, который таки был сделан.

То ТЗ было на перспективную российскую РН тяжёлого класса. Которая была нужна в перспективе т.е. сейчас. И принятый в результате конкурса проект формально этому соответствовал и требования ТЗ выполнял.
То что ЦиХ от него отказался и вместо него сделал нечто совсем другое, которое ничему не соответствует и никого не устраивает - это уже совсем другая история. Но от этого то что получилось не стало никого устраивать.

[Bell]

Вобщем всё как сказал Бахвалов: "До 2015 года Ангара всех устраивает, а дальше потребуется водород и я уверен что денег на него дадут". Бахвалова за эти слова уволили, но легче никому не стало т.к. ни денег ни водорода нет.

Его же наоборот уволили за то что он посмел против начальства пойти и раскритиковал проект водородной Ангары? И произошло это в 2015, так что явно не за слова из интервью 2007 года уволили.

— Мы обсуждали и принимали принципиальное, стратегическое решение по созданию новой ракеты-носителя «Ангара-А5В». От него зависит судьба нашего предприятия на горизонте 20 лет. Все ведущие конструкторы КБ «Салют» и заместители генконструктора расписались под расчетами, сказав, что выполнят эту задачу. Целесообразным это решение признал также научно-технический совет Роскосмоса. И только один человек — Юрий Олегович Бахвалов, заявил, что для предприятия это нецелесообразно. В такой ситуации — полного несовпадения целей — нам пришлось принять это непростое решение (уволить Бахвалова. — Н.В.).

Принципиальное, стратегическое решение приняли, Бахвалова уволили, а где результат? 
Вот он ухохатывался, наверное...

[anik]

Речь идёт о нынешних спутниках заказанных в 2000-2010 гг которые сейчас изготовлены и их надо запускать, а нечем.

Реально изготовлены? Откуда ты это знаешь?

Спутники изготовлены и ждут, когда «Ангара-А5» сможет — просто цирк какой-то...

[Старый]

Забористый бред однако. На какие 4т могли рассчитывать военные, если водородную Ангару они никогда не заказывали?

Ещё раз: военные ничего не заказывают. Они берут то что им дают. То что в рамках ФКП и ГОЗ им сделают то они и берут. И спутники проектируют не военные, их проектирует ИСС в рамках ФКП. В ФКП была запланирована ракета на 4 тонны и спутники по неё. А когда выяснилось что четырёх тонн нет, и трёх - тоже, то было поздно чтото менять.

Если тебе удобно судить в рамках "военные заказывают" то считай что в 2007 году во время интервью Бахвалова все были уверены что деньги на водород дадут и ракета на 4 тонны к 2015 году будет. Спутники под эту ракету заказали. В 2015 году выяснилось что ни денег ни ракеты нет и не будет. Бахвалова назначили козлом отпущения. Дальше что?

[Старый]

Спутники с довыведением на ЭРД делают под грузоподъемность на ГПО, которая не просто так всегда указывается.

Это ты к чему? 

[Старый]

Нет никаких изготовленных спутников, которые нечем запускать. Есть обратная ситуация, изготовленные ракеты, которые ждут когда доделают спутники.

Откуда ты знаешь? 

[Старый]

Рассуждая о каких-то будущих, ещё даже не заказанных спутниках, стоит учитывать, что для Роскосмоса планируется Ангара А5М и вроде как нет никаких препятствий использовать её в будущем и для запуска военных спутников с Плесецка. КВТК тоже никто не отменял, хотя сроки опять сдвинулись, теперь уже на 2030-е. Буде он появится, масса ПН тоже возрастёт.

О какихто будущих ещё не заказанных спутниках нет и речи. Речь идёт о нынешних спутниках заказанных в 2000-2010 гг которые сейчас изготовлены и их надо запускать, а нечем.

О каких конкретно?

Спойлер

"Ты спутники видишь? Нет. И я не вижу, а они есть!"
Вангую залечит про то что спутники которые через ГПО выводятся, как было в прошлом году, и планируют выводить, изначально делали для выведения прямо на ГСО водородной Ангарой, которую военные даже не заказывали. Он там что-то выше такое уже сморозил, типа на синюю изоленту срочно лепят на них ЭРД.

[свернуть]

В ход пошли кривляния. 

[Трилобит]

По-моему, тут о другом речь: спутники после доработок под новые комплектующие потяжелели

Новые комплектующие это те что импортозамещенные?

[Старый]

Откуда ты знаешь характеристики военных спутников?

Эндемичные мохнохвостые сибирские суслики напищали.

[Старый]

По-моему, тут о другом речь: спутники после доработок под новые комплектующие потяжелели, поэтому их будут довыводить (как было с «Экспрессом-АМ5» и 6).

Военные спутники это тоже затронуло и они тоже будут тяжелеть. Но это уже перспективные, а те что сделаны к сейчас весят больше трёх тонн и рассчитаны на вывод непосредственно на ГСО. И их нечем. Протон по южной трассе не летит, да ещё казахская таможня. 

[Старый]

— Мы обсуждали и принимали принципиальное, стратегическое решение по созданию новой ракеты-носителя «Ангара-А5В». От него зависит судьба нашего предприятия на горизонте 20 лет. Все ведущие конструкторы КБ «Салют» и заместители генконструктора расписались под расчетами, сказав, что выполнят эту задачу. Целесообразным это решение признал также научно-технический совет Роскосмоса. И только один человек — Юрий Олегович Бахвалов, заявил, что для предприятия это нецелесообразно. В такой ситуации — полного несовпадения целей — нам пришлось принять это непростое решение (уволить Бахвалова. — Н.В.).

Во-во. Бахвалов в интервью говорит что все надежды на водород а его увольняют за то что он против водорода. 
 В этом же тексте о том что все надежды на водород. И тут появляется Трилобит и заявляет что водород нахрен не нужен, всё и так прекрасно и всех устраивает. Это же шедевр. 
 Кстати, чей текст? Он ещё не сидит? 

[anik]

Новые комплектующие это те что импортозамещенные?

Тут на форуме нидерландский шпион любитель кучу тем про российские военные спутники насоздавал, из них много всего интересного можно почерпнуть, в том числе и про многолетние задержки запусков, связанные с импортозамещением.

[Старый]

Спутники изготовлены и ждут, когда «Ангара-А5» сможет — просто цирк какой-то...

Это было бы цирком если бы не было так печально.  Поэтому кто в армии служил тот в цирке не смеётся.
Спутники не ждут.  Их переделывают под довыведение на ЭРД. Ставят новые баки с увеличенным запасом ксенона и всякое разное там. Ангару дожимают до Ангары-5М. В совокупности вероятно удастся вытащить на ГСО наполовину своим ходом. Надеюсь скоро увидим. Один пробный вон уже дополз.

[Старый]

О каких конкретно?

Названия, чтоли? А что ты ещё хочешь? 

[Demir_Binici]

Сперва надо сделать эти спутники, и они изначально рассчитаны под возможности «Ангары-А5».

Эти спутники делают с начала 2000-х одновременно с Ангарой. Вот только их характеристики рассчитаны под заявленные в ТЗ характеристики Ангары а не под реальные. Насколько я слышал отчаявшись получить от Ангары требуемые характеристики счас спутники переделывают под довыведение на собственных ЭРД.

Где слышал, когда, от кого? На кого ты работаешь? 
Отвечать! 

[Трилобит]

Новые комплектующие это те что импортозамещенные?

Тут на форуме нидерландский шпион любитель кучу тем про российские военные спутники насоздавал, из них много всего интересного можно почерпнуть, в том числе и про многолетние задержки запусков, связанные с импортозамещением.

Вы про Барта? У него действительно темы очень информативные и профессиональные. Побольше бы таких любителей на форум вместо таких бестолковых неучей как я.